prima identificazione errata?

[greenboy]

viewtopic.php?f=38&t=1122
in questo post chiedevo la specie della regina...
Tetramorium caespitum.
l'altro giorno ho trovato un formicaio gigante di Tetramorium, c'erano solo operaie e le regine erano lunghe come nella media...
la mia è lunga ben 8-9 mm
ora oggi sul balcone di casa trovo una lunga fila di Pheidole pallidula, ci sono i soldati,stanno trasferendo la loro casa e vedo anche la regina in movimento verso la nuova casa
credevo non sarebbe mai uscita!ù
è uguale alla mia

[enrico]

Morfologicamente Pheidole e Tetramorium mostrano differenze visibili già dalle prime operaie (per non parlare del fatto dei soldati).Le regine non le distinguo;
Puoi provare a fare altre foto, magari anche foto migliori di alcuni dettagli importanti, così che quelli qua dentro più esperti magari riescano a dirti di più..

[david]

il problema è che in foto molti particolari non si riescono a carpire,quindi è necessario che li fornisci tu coadiuvandoti magari con una lente...esempio presenta una coppia di spine nel propodeo?la clava è nettamente distinta?quanti sono gli articoli antennali?quindi è bene che ad ogni foto vengano aggiunti questi particolari per una più rapida e precisa identificazione...

[Priscus]

Mah...

Io continuo a dire che quelle nelle tue foto non sono Pheidole pallidula, ammeno che tu non abbia misurato la regina che ti è passata davanti, dubito che sia 8-9mm. Pure la mia P.pallidula mi sembrava 8mm, quando poi l'ho misurata era solo 6mm, non è un caso che "l'occhimetro" non sia considerato uno strumento di misura affidabile in mirmecologia.

Porta pazienza e avrai la tua identificazione certa, come stanno facendo molti di noi del resto

[david]

quoto il grande Priscus......

[zambon]

Già anche io lo quoto,

[Luca.B]

Le identificazioni tramite foto vanno semrpe prese con le molle.

Anche a me, questa regina:


inizialmente identificata come Tetramorium sp, è poi risultata una Pheidole pallidula...

...al contrario di questa:



identificata come Tetramorium sp e che è poi effettivamente risultato essere Tetramorium sp.

Come vedi, nonostante l'alta qualità delle immagini, il riconoscimento da una foto non è mai certo.
La certezza la si avrebbe solo mandando un campione a far analizzare da un mirmecologo di professione.

[zambon]

Sì, me lo ricordo bene il dibattito di questa primavera-estate, è già difficile quando le hai sotto mano, figuriamoci con foto, ogni identificazione non fatta da professionisti è da ritenersi presunta, giusta o sbagliata che sia.

[greenboy]

quindi per esserne certo dovrei vedere se nascono i soldati..

[Luca.B]

quindi per esserne certo dovrei vedere se nascono i soldati..

Proprio così...come per essere certi che si tratti di una Lasius flavus e non di una Lasius emarginatus, tocca aspettare la nascita della prima operaie.

Con certe specie non c'è altro da fare...a meno che non hai esemplari da sacrificare e mandare da qualche mirmecologo.

La colonia che hai, quante operaie conta? Il mio primo soldato nella colonia di Pheidole pallidula è comparso con 15 operaie...ma in genere ce ne vogliono almeno 20-50.

[ParroccheTTo]

Già dalle operaie si dovrebbe vedere se sono Pheidole o Tetramorium:

Tetramorium sp.


Pheidole sp.

[greenboy]

la mia colonia conta 17 operaie(certe,poi forse ce ne saranno altre che non ho contato )
pero per puro caso o fortuna che sia,ho regalato un uovo di pheidole,da cui è nato un soldato...

[david]

ho regalato un uovo di pheidole,da cui è nato un soldato

che significa ho regalato un uovo di Pheidole?

[greenboy]

ho regalato in senso che ho prelevato alcune uova di un nido di pheidole occasionalmente trovato sotto un vaso

[Filobass]

ho regalato in senso che ho prelevato alcune uova di un nido di pheidole occasionalmente trovato sotto un vaso

Interessante, quindi hanno allevato le uova e ora hai un soldato di Pheidole in una colonia di Tetramorium?
Potresti postare delle foto?