(VIDEO) Pheidole pallidula gioco di squadra..

Sezione dedicata allo studio scientifico delle formiche.

(VIDEO) Pheidole pallidula gioco di squadra..

Messaggioda gas » 12/06/2013, 10:14

La mosca nel video l'ho catturata dal vetro della mia finestra, con le pinzette :)!
Sono riuscito ad afferrarla tra il gastro e il torace, l'ho tenuta ferma in arena fino all'arrivo di 3 operaie e poi l'ho lasciata al suo destino!

https://www.youtube.com/watch?v=_uNP8avko-Q&feature=youtube_gdata_player
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Re: (VIDEO) Pheidole pallidula gioco di squadra..

Messaggioda filomeno » 12/06/2013, 10:40

uao! :-o Sapevo che eri crudele ma non fino a questo punto! :lol:
Come eri sicuro che quellla mosca non fosse stata avvelenata?
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Re: (VIDEO) Pheidole pallidula gioco di squadra..

Messaggioda Methw » 12/06/2013, 10:46

Wow! Mi piace sempre vedere i combattimenti :-D e nella parte finale del video sono anche arrivati i soldati...bellissimo video complimenti :clap:
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Re: (VIDEO) Pheidole pallidula gioco di squadra..

Messaggioda manuel » 12/06/2013, 11:03

Non avendo mai potuto osservare questa specie devo dire che i soldati sono alla ( come si dice qui) Chi coio coio, "chi prendo prendo"...alcuni afferravano delle povere operaie malcapitate!
Video interessante!
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Re: R: (VIDEO) Pheidole pallidula gioco di squadra..

Messaggioda gas » 14/06/2013, 13:24

filomeno ha scritto:uao! :-o Sapevo che eri crudele ma non fino a questo punto! :lol:
Come eri sicuro che quellla mosca non fosse stata avvelenata?

Addirittura crudele? In natura gli animali non vanno al supermercato a comprare da mangiare ;)!
Non puoi essere sicuro al 100% che gli insetti catturati non siano avvelenati, però fino al secondo prima della cattura la mosca si comportava normalmente (non era intontita o decrepita, per intenderci)!
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Re: R: (VIDEO) Pheidole pallidula gioco di squadra..

Messaggioda gas » 14/06/2013, 13:29

Methw ha scritto:Wow! Mi piace sempre vedere i combattimenti :-D e nella parte finale del video sono anche arrivati i soldati...bellissimo video complimenti :clap:

Grazie Methw!
Comunque, se guardi attentamente, già dal primo secondo puoi vedere un soldato attaccato alla zampa, poi arrivano i rinforzi ;)!
Troppo bello il modo in cui si tengono, una con l'altra (tirandosi), per esercitare più forza sulla preda!
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Re: R: (VIDEO) Pheidole pallidula gioco di squadra..

Messaggioda gas » 14/06/2013, 13:31

manuel ha scritto:Non avendo mai potuto osservare questa specie devo dire che i soldati sono alla ( come si dice qui) Chi coio coio, "chi prendo prendo"...alcuni afferravano delle povere operaie malcapitate!
Video interessante!

Vero, nell'eccitazione generale si è visto qualche soldato pinzare diverse operaie :mrgreen:!
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Re: (VIDEO) Pheidole pallidula gioco di squadra..

Messaggioda Methw » 14/06/2013, 14:00

Aaa già scusami gas non avevo visto bene allora :-? comunque è vero è troppo bello il loro modo di combattere hanno un loro stile :-D
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Re: (VIDEO) Pheidole pallidula gioco di squadra..

Messaggioda enrico » 14/06/2013, 15:11

In questo video succede una cosa che non ho mai visto succedere in natura :shock: intorno a 0:51 un soldato se la prende con un'operaia, la afferra e la trascina via in condizioni non proprio di buona salute, a 0:56 lo stesso soldato ne aggredisce un'altra.... a 2:01 un'operaia afferra la zampa di un soldato (per poi lasciarla qualche secondo dopo) e a 2:24 una sta afferrando un'altra operaia..a 2:44 ci sono TRE! coppie di operaia in cui una "tira" l'altra da una zampa.. a 4:16 ci sono due operaie che si tengono fra loro, mentre una terza sembra aver smembrato una compagna..

Non ho finito di vedere il video, ma sei sicuro che stiano bene le tue formiche? :unsure: Ogni tanto mi è capitato di vedere due P. pallidula afferrarsi per sbaglio, magari avendo mancato un bersaglio, ma subito poi si lasciavano.. qua altro che gioco di squadra, è una guerra fratricida !?!?
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Re: (VIDEO) Pheidole pallidula gioco di squadra..

Messaggioda gas » 14/06/2013, 15:43

enrico ha scritto:In questo video succede una cosa che non ho mai visto succedere in natura :shock: intorno a 0:51 un soldato se la prende con un'operaia, la afferra e la trascina via in condizioni non proprio di buona salute, a 0:56 lo stesso soldato ne aggredisce un'altra.... a 2:01 un'operaia afferra la zampa di un soldato (per poi lasciarla qualche secondo dopo) e a 2:24 una sta afferrando un'altra operaia..a 2:44 ci sono TRE! coppie di operaia in cui una "tira" l'altra da una zampa.. a 4:16 ci sono due operaie che si tengono fra loro, mentre una terza sembra aver smembrato una compagna..

Non ho finito di vedere il video, ma sei sicuro che stiano bene le tue formiche? :unsure: Ogni tanto mi è capitato di vedere due P. pallidula afferrarsi per sbaglio, magari avendo mancato un bersaglio, ma subito poi si lasciavano.. qua altro che gioco di squadra, è una guerra fratricida !?!?


Giuste osservazioni Enrico! Mi riferivo proprio a quelle scene

Può essere che, magari, l'eccitazione fosse "troppo alta"? Intendo dire.. La mosca l'ho afferrata (con molta fortuna) tra il gastro e il torace senza danneggiarla più di tanto.. Quindi era in piena forma.
Può essere che, oltre all'istinto predatorio, sia scattato un meccanismo di difesa/panico?

O.. (Questa colonia di Pheidole pallidula è composta da due differenti colonie; diciamo che ho fatto adottare una colonia con più di 50 operaie, rimasta orfana, ad un'altra con regina e circa un centinaio di operaie..!)
Dici che potrebbe essere questo un problema alla base del comportamento aggressivo tra "sorelle"?
Premetto che non ho mai visto mezza scaramuccia tra le operaie delle due diverse colonie..
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Re: (VIDEO) Pheidole pallidula gioco di squadra..

Messaggioda manuel » 14/06/2013, 16:56

Già, la stessa osservazione che ho fatto io!
Secondo me la prima ipotesi di gas è la più probabile,l' eccitazione e il trambusto che si è creato hanno fatto sì che i soldati non solo attaccavano la preda ma difendessero pure la provetta! ;)
Se fosse stato un comportamento aggressivo non si sarebbero fermati li, ma avrebbero continuato ad attaccare le operaie malcapitate!
Ovviamente è un ipotesi.. :unsure:
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Re: (VIDEO) Pheidole pallidula gioco di squadra..

Messaggioda gas » 14/06/2013, 16:59

Anche io propendo più per la prima ma.. Non si sa mai :D
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Re: (VIDEO) Pheidole pallidula gioco di squadra..

Messaggioda Dorylus » 14/06/2013, 17:14

Io invece propendo più per la seconda spiegazione , l'eccitazione sarebbe comunque organizzata , sono cacciatrici abili e questo tutti contro tutti in natura sarebbe controproducente .
Secondo me nel trambusto generale l'odore ancora poco simile delle due colonie viene meno o viene sovrastato da quello della mosca e i soldati entrano in uno stato di caccia generale uccidendo tutto ciò che non ha il loro odore identico .
In allevamento : Camponotus ligniperda, C. cruentatus, C. nylanderi, Formica cunicularia, F. fusca,F. lemani, Polyergus rufescens, Lasius platythorax, Lasius paralienus, Tetramorium caespitum, Temnothorax alienus, T. exilis, T. recedens, Pheidole pallidula
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Re: (VIDEO) Pheidole pallidula gioco di squadra..

Messaggioda gas » 14/06/2013, 17:26

Dorylus ha scritto:Io invece propendo più per la seconda spiegazione , l'eccitazione sarebbe comunque organizzata , sono cacciatrici abili e questo tutti contro tutti in natura sarebbe controproducente .
Secondo me nel trambusto generale l'odore ancora poco simile delle due colonie viene meno o viene sovrastato da quello della mosca e i soldati entrano in uno stato di caccia generale uccidendo tutto ciò che non ha il loro odore identico .


Come ho detto prima "non si sa mai", infatti non escludo la seconda ipotesi ma rifletto sul fatto che con altri insetti somministrati, quasi feriti a morte (vedi gli adulti di T.molitor "mezzi sgranocchiati"), non è mai successa una cosa del genere e non ho mai osservato il minimo comportamento aggressivo tra le operaie delle due differenti colonie.
Però potrebbe essere benissimo anche la differenza di odore a scaturire queste aggressioni :yellow: chi lo sa?!!?!?!?

:mror:
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Re: (VIDEO) Pheidole pallidula gioco di squadra..

Messaggioda filomeno » 14/06/2013, 17:42

Potrebbe essere che la mosca era troppo vicino al nido ed è scattato il senso di difesa più che quello di caccia allora alcune formiche hanno fatto come le regine di Messor capitatus che quando sono nervose si muovono a scatti e mordono di tutto anche le stesse pupe!
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