Ogni formica è un supersoldato in potenza
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Ogni formica è un supersoldato in potenza
Vi segnalo questa interessante scoperta:

(un'operaia Pheidole e un supersoldato. Foto di Alexander Wild)
Somministrando a larve di Pheidole un ormone della crescita chiamato methoprene, tali larve diventeranno supersoldati. Pheidole presenta due caste: operaie e soldati. Gli individui prodotti a causa della somministrazione di methoprene sono nettamente più grandi dei normali soldati, e vengono chiamati "supersoldati". Talvolta, in determinate condizioni, alcune specie di Pheidole (solo OTTO fra le migliaia di specie conosciute) producono naturalmente questi supersoldati. Il methoprene ne ha stimolato la produzione anche in specie che normalmente non presentano supersoldati.
Il passo successivo della ricerca è stato somministrare il methoprene a generi di formiche in cui la casta di soldati non è presente (quelle specie con operaie tutte della stessa dimensione). Il risultato è stato lo stesso: il methoprene ha causato la produzione di supersoldati anche nelle specie in cui perfino la casta dei soldati è assente.
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/0022191083901518
http://news.sciencemag.org/sciencenow/2012/01/scienceshot-any-ant-can-be-a-sup.html
http://phys.org/news/2012-01-supersoldier-ants-lab-reactivating-ancestral.html

(un'operaia Pheidole e un supersoldato. Foto di Alexander Wild)
Somministrando a larve di Pheidole un ormone della crescita chiamato methoprene, tali larve diventeranno supersoldati. Pheidole presenta due caste: operaie e soldati. Gli individui prodotti a causa della somministrazione di methoprene sono nettamente più grandi dei normali soldati, e vengono chiamati "supersoldati". Talvolta, in determinate condizioni, alcune specie di Pheidole (solo OTTO fra le migliaia di specie conosciute) producono naturalmente questi supersoldati. Il methoprene ne ha stimolato la produzione anche in specie che normalmente non presentano supersoldati.
Il passo successivo della ricerca è stato somministrare il methoprene a generi di formiche in cui la casta di soldati non è presente (quelle specie con operaie tutte della stessa dimensione). Il risultato è stato lo stesso: il methoprene ha causato la produzione di supersoldati anche nelle specie in cui perfino la casta dei soldati è assente.
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/0022191083901518
http://news.sciencemag.org/sciencenow/2012/01/scienceshot-any-ant-can-be-a-sup.html
http://phys.org/news/2012-01-supersoldier-ants-lab-reactivating-ancestral.html
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dada - Messaggi: 2575
- Iscritto il: 24 feb '11
Re: Ogni formica è un supersoldato in potenza
Che testona quanto sarà potente quel "supersoldato" ?
Ps: Uno di quelli potrebbe equivalere a 10 o più soldati normali?
Ps: Uno di quelli potrebbe equivalere a 10 o più soldati normali?
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Formandrea - Messaggi: 1301
- Iscritto il: 24 apr '11
- Località: Lombardia, provincia di MB
Re: Ogni formica è un supersoldato in potenza
Domanda :
se somministrato a una larva di regina, cosa accadrebbe?
comunque bella scoperta!
se somministrato a una larva di regina, cosa accadrebbe?
comunque bella scoperta!
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manuel - Messaggi: 1601
- Iscritto il: 19 ago '11
- Località: Romagna
Re: Ogni formica è un supersoldato in potenza
Molto interessante Dada!!
10 o più mi pare veramente tanto, penso ci siano dei limiti..

Formandrea ha scritto:Che testona quanto sarà potente quel "supersoldato" ?
Ps: Uno di quelli potrebbe equivalere a 10 o più soldati normali?
10 o più mi pare veramente tanto, penso ci siano dei limiti..
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enrico - Messaggi: 1631
- Iscritto il: 22 giu '11
- Località: Palermo
Re: Ogni formica è un supersoldato in potenza
Molto interessante come cosa! davvero impressionante quel soldato !!!!
In allevamento : Camponotus ligniperda, C. cruentatus, C. nylanderi, Formica cunicularia, F. fusca,F. lemani, Polyergus rufescens, Lasius platythorax, Lasius paralienus, Tetramorium caespitum, Temnothorax alienus, T. exilis, T. recedens, Pheidole pallidula
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Dorylus - Messaggi: 5128
- Iscritto il: 11 ott '11
- Località: Seveso (MB)
Re: Ogni formica è un supersoldato in potenza
Attenzione credo che quel soldato non sia creato artificialmente.. Sul sito AlexWild Photography l'avevo già incontrato, nella descrizione si legge: Pheidole tepicana is a seed-harvesting species from North America that is unusual in having three physical worker morphs. Here is major worker with two supermajors. - Pheidole tepicana supermajor. The massive head of this granivorous ant holds muscles for milling seeds.
Ecco l'indirizzo: http://www.alexanderwild.com/Ants/Taxon ... 93&k=ozGpN
Si tratta in pratica di una di quelle poche specie di questo genere ad avera naturalmente i "supersoldati", che in questo caso si occupano di sminuzzare i semi come fanno le supermajor di Messor spp. nutrendosi la specie di semi.
Ecco l'indirizzo: http://www.alexanderwild.com/Ants/Taxon ... 93&k=ozGpN
Si tratta in pratica di una di quelle poche specie di questo genere ad avera naturalmente i "supersoldati", che in questo caso si occupano di sminuzzare i semi come fanno le supermajor di Messor spp. nutrendosi la specie di semi.
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enrico - Messaggi: 1631
- Iscritto il: 22 giu '11
- Località: Palermo
Re: Ogni formica è un supersoldato in potenza
Non oso pensare a quanto mangerebbe una colonia dotata di quei soldati. Già normalmente le Pheidole sp. sono delle ferrari in fatto di fabbisogno energetico, se gli dai pure dei super soldati è la volta buona che per mantenere una colonia matura devi passare da un allevamento di camole della farina a uno di polli.
Colonie:
Messor barbarus ( regina + 300 operaie )
Crematogaster scutellaris ( regina + 25 operaie )
Pheidole pallidula ( regina + 40 operaie + 5 soldati)
Lasius sp. ( regina + 200 operaie ), regalate da Milos
Camponotus lateralis (regina + 20 operaie)
Messor minor (regina + 100 operaie), regalate da Mirz
Ultimo aggiornamento (01/09/14).
Messor barbarus ( regina + 300 operaie )
Crematogaster scutellaris ( regina + 25 operaie )
Pheidole pallidula ( regina + 40 operaie + 5 soldati)
Lasius sp. ( regina + 200 operaie ), regalate da Milos
Camponotus lateralis (regina + 20 operaie)
Messor minor (regina + 100 operaie), regalate da Mirz
Ultimo aggiornamento (01/09/14).
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Metis - Messaggi: 57
- Iscritto il: 30 mar '12
- Località: Modena
Re: Ogni formica è un supersoldato in potenza
enrico ha scritto:Attenzione credo che quel soldato non sia creato artificialmente.. Sul sito AlexWild Photography l'avevo già incontrato, nella descrizione si legge: Pheidole tepicana is a seed-harvesting species from North America that is unusual in having three physical worker morphs. Here is major worker with two supermajors. - Pheidole tepicana supermajor. The massive head of this granivorous ant holds muscles for milling seeds.
Ecco l'indirizzo: http://www.alexanderwild.com/Ants/Taxon ... 93&k=ozGpN
Si tratta in pratica di una di quelle poche specie di questo genere ad avera naturalmente i "supersoldati", che in questo caso si occupano di sminuzzare i semi come fanno le supermajor di Messor spp. nutrendosi la specie di semi.
Credo che la foto sia solo per far vedere un super soldato generico...

Non credo ci siano differenza particolari tra il super soldato naturale e quello indotto dall'ormone artificialmente. Ciò che conta, comunque, è la notizia...che fa più chiarezza circa il modo in cui vengono selezionati i soldati e super soldati.
Si può infatti ipotizzare che non sia la regina a decidere geneticamente il tipo di operaia che nascerà...ma sia una "scelta" presa dalle operaie nutrici che in certi casi aggiungono all'alimentazione particolari ormoni, i quali portano alla distinzione tra operaie minor, major e super soldati.

Formiche in allevamento:
C.herculeanus-C.ligniperda-C.lateralis-C.vagus-C.fallax-Myrmica sabuleti-Dolicoderus quadripunctatus-M.scabrinodis-Messor capitatus-M.wasmanni-M.minor-Temnothorax unifasciatus-Crematogaster scutellaris-Polyergus rufescens-Lasius emarginatus-L. flavus-Lasius niger-Lasius umbratus-Lasius fuliginosus-Pheidole pallidula-Solenopsis fugax
C.herculeanus-C.ligniperda-C.lateralis-C.vagus-C.fallax-Myrmica sabuleti-Dolicoderus quadripunctatus-M.scabrinodis-Messor capitatus-M.wasmanni-M.minor-Temnothorax unifasciatus-Crematogaster scutellaris-Polyergus rufescens-Lasius emarginatus-L. flavus-Lasius niger-Lasius umbratus-Lasius fuliginosus-Pheidole pallidula-Solenopsis fugax
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Luca.B - Messaggi: 5905
- Iscritto il: 15 dic '10
- Località: Modena
Re: Ogni formica è un supersoldato in potenza
Avevo gia letto della cosa ed è parecchio interessante
sono stato scomunicato da TheGrammarNazi: http://www.formicarium.it/forum/viewtopic.php?f=51&t=4639&start=15#p58033
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feyd - Messaggi: 5748
- Iscritto il: 7 lug '11
- Località: campagnano(RM)
Re: Ogni formica è un supersoldato in potenza
pensate a quante informazioni "ancestrali" porta con se il patrimonio genetico di ogni essere vivente!
motivo in più per non liberare regine prese chissà dove, e , a mio parere, per andarci molto più piano con gli OGM!
Per me siamo come degli apprendisti stregoni stanno pasticciando con un'enciclopedia di formule, delle quali riescono a malapena a leggere i titoli sui volumi!
Quando mescolano i geni della fragola con quelli del pesce persico a me vengono i brividi di terrore...
D'altro canto, è un'opportunità che, se studiata e approfondita con il dovuto rispetto, può davvero essere utile all'umanità.


motivo in più per non liberare regine prese chissà dove, e , a mio parere, per andarci molto più piano con gli OGM!
Per me siamo come degli apprendisti stregoni stanno pasticciando con un'enciclopedia di formule, delle quali riescono a malapena a leggere i titoli sui volumi!

Quando mescolano i geni della fragola con quelli del pesce persico a me vengono i brividi di terrore...


D'altro canto, è un'opportunità che, se studiata e approfondita con il dovuto rispetto, può davvero essere utile all'umanità.

"L'ultimo passo della ragione, è il riconoscere che ci sono un'infinità di cose che la sorpassano."
Blaise Pascal
Blaise Pascal
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PomAnt - Messaggi: 2787
- Iscritto il: 12 mar '11
- Località: Trentino
Re: Ogni formica è un supersoldato in potenza
Quando mescolano i geni della fragola con quelli del pesce persico a me vengono i brividi di terrore...





D'altro canto, è un'opportunità che, se studiata e approfondita con il dovuto rispetto, può davvero essere utile all'umanità.
Giusto


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Formandrea - Messaggi: 1301
- Iscritto il: 24 apr '11
- Località: Lombardia, provincia di MB
Re: Ogni formica è un supersoldato in potenza
Chissà se è doloroso per l'uomo un morso di un supersoldato 

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Gabry - Messaggi: 249
- Iscritto il: 27 mar '12
- Località: Asti
Re: Ogni formica è un supersoldato in potenza
Mitico, ma non è strano che non abbiano fatto nessuna foto di un super-soldato fatto nascere artificialmente in una colonia monomorfica
. Vabbé, se è vero dovremmo vederle a breve!

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Filobass - Messaggi: 520
- Iscritto il: 10 mar '11
- Località: Milano
Re: Ogni formica è un supersoldato in potenza
Credo perche quello che leggiamo è il riassunto della ricerca non è la ricerca vera e propria che occupera svariate paggine con tutta la documentazione necessaria e che non ho idea di dove trovare
In ogni caso è molto interessante l'idea che basti un ormone per far produrre supersoldati anche a specie monocasta, ora è da capire se le foriche volendo possano ricreare questo ormone da sole o se è una capacita oramai persa.
Comunque è interessante notare come la crescita di un individuo e quindi la scelta dei geni da applicare dal dna sia fortemente dipendente dalle condizioni ambientali, quanto meno per i geni secondari non per i primari.


In ogni caso è molto interessante l'idea che basti un ormone per far produrre supersoldati anche a specie monocasta, ora è da capire se le foriche volendo possano ricreare questo ormone da sole o se è una capacita oramai persa.
Comunque è interessante notare come la crescita di un individuo e quindi la scelta dei geni da applicare dal dna sia fortemente dipendente dalle condizioni ambientali, quanto meno per i geni secondari non per i primari.
sono stato scomunicato da TheGrammarNazi: http://www.formicarium.it/forum/viewtopic.php?f=51&t=4639&start=15#p58033
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feyd - Messaggi: 5748
- Iscritto il: 7 lug '11
- Località: campagnano(RM)
Re: Ogni formica è un supersoldato in potenza
Io mi sorprendo che ancora nessuno abbia pensato alla interessante e abbastanza epica possibilità di trasformarsi in scienziati pazzi, producendo methoprene a barili come in Breaking Bad e somministrando methoprene a supersoldati di Pheidole megacephala.
Dopodiché, ai supersoldati nati methoprenati, diamo altro methoprene. Facciamone nascere di più grossi, e poi di più grossi ancora. Suggerirei di fermarci solo quando, grazie a generazioni di methoprene, i supersoldati di Pheidole megacephala avranno raggiunto le dimensioni di grossi cavalli scozzesi da tiro; questi supersoldati mangiano 10kg di carne* al giorno, sono specializzati nel genio costruzione e distruzione ponti, sono capaci di sottomettere interi eserciti e di contare fino a 8. (*carne anche umana ovviamente)
Suggerirei poi di produrne qualche milione (sarà ormai questione di 2-4 settimane per noi, molto meno che per costruire milioni di carri armati ragazzi miei) e invadere un paese a caso.
Ma qui si gioca e si scherza eh

Dopodiché, ai supersoldati nati methoprenati, diamo altro methoprene. Facciamone nascere di più grossi, e poi di più grossi ancora. Suggerirei di fermarci solo quando, grazie a generazioni di methoprene, i supersoldati di Pheidole megacephala avranno raggiunto le dimensioni di grossi cavalli scozzesi da tiro; questi supersoldati mangiano 10kg di carne* al giorno, sono specializzati nel genio costruzione e distruzione ponti, sono capaci di sottomettere interi eserciti e di contare fino a 8. (*carne anche umana ovviamente)
Suggerirei poi di produrne qualche milione (sarà ormai questione di 2-4 settimane per noi, molto meno che per costruire milioni di carri armati ragazzi miei) e invadere un paese a caso.
Ma qui si gioca e si scherza eh


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dada - Messaggi: 2575
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