a cosa serve allevare formiche?

[quercia]

Ma pensa te!
Io vi raggiunsi in questo forum come conseguenza
di una serie di coincidenze che non potevano verificarsi
se non le avessi "pensate prima"..
Ti spiego: volevo aggiungere un tocco di classe al mio ufficio,
ma non volevo mettere i pesci, perchè non mi piacciono molto..
Allora ho pensato alle formiche, mio eterno desiderio,
la sera stessa trovai questo forum per puro caso,
mentre su Google cercavo tutt'altra roba.
Il giorno dopo aver letto vari vostri topic, mentre tornavo a casa da lavoro,
trovo vicino un cassonetto un acquario, 40x30 cm circa.. Ideale per un'arena!
Subito lo riempio di acqua per controllare il motivo di
averlo trovato vicino a un cassonetto, ma nulla.. INTEGRO!
Il giorno dopo ancora, che era mi pare un sabato e non si lavorava,
mi sveglio di buon umore e vado a respirarmi un pò di aria mattutina
fuori nel mio patio, e mi casca l'occhio sull'ombrellone chiuso..
C'era una regina Crematogaster scutellaris!
Il pomeriggio ne trovo un'altra, sempre sull'ombrellone..

Mi iscrivo al forum, e da lì in poi vedo formiche ovunque!

Trovo la colonia di Crematogaster sul cumulo di legna fuori,
che allevava gli afidi sull'edera di fianco, aiutate da una colonia di Lasius sp.,
di cui non ancora ho trovato una regina.
Poi trovo 4 regine Messor capitatus che si liberavano delle ali
sul terrazzino di casa di mio fratello, mentre la sua bimbetta
con un bastoncino ci giocherellava, tutte salve!
Ora mi trovo questa Solenopsis sp. in casa!

E io che non ho mai cercato nulla adesso mi ritrovo tutte queste regine..

Comunque, tornando in topic,
mi pare di non avere abbastanza esperienza per le Solenopsis..

grazie di aver sollevato questa questione




La prima cosa che una persona "qualunque" mi dice quando gli racconto delle mie colonie o glie le mostro è : " e che fanno le formiche? a che servono?
a volte me lo chiedo anche io e penso : almeno le api fanno il miele che puoi vendere, ma con loro che ci faccio? le glasso con il cioccolato?
allevare formiche per me significa amare ed osservare la natura , ma soprattutto ad osservarla: è troppo facile notare un falco, un cane, un serpente, un grosso ragno....sono grandi, ma non notare le formiche (tranne quando infestano le nostre case), significa che non più siamo neanche abituati a guardare dove mettiamo i piedi
sono poche le persone che uccidono i ragni, anche il contadino più ignorante sa che un ragno uccide le zanzare ed altri insetti dannosi ed è in un certo senso utile, ma anche contadini intelligenti pensano che tutte le formiche, mangino le radici delle piante facendole seccare e allevando afidi...
sono cosi tante ma nessuno sa niente di loro, ci siamo cosi abituati a pensare all'infinitamente grande che non guardiamo neanche più dove mettiamo i piedi....
sono sempre stato un amante ad un buon osservatore della natura ma devo ammettere che anche io mi stavo perdendo.....anche a me è sembrato impossibile che da un giorno all'altro o trovato decine di regine ma che avevo smesso di notarle per 20 anni....
quando mi chino per osservare qualcosa, ed io lo faccio in QUALUNQUE situazione, non mi vergogno degli sguardi e dei commenti stupefatti, mi meraviglio dei "mah!" di risposta che ricevo alle mie spiegazioni
sarà una cosa mia, sarà anche grazie a questa nuova passione, ma mi sembra che il mio livello di "sensibilità" generale si sia innalzato.

[Robybar]

Condivido in pieno.
In un certo senso odio anch'io le persone che reputano le formiche dannose, ho sentito definizioni di formiche come "zecche delle piante" e perfino che mangiassero le fondamenta dei palazzi

[fulmicotone]

a me il mondo delle formiche mi affascina,
perchè nella mia vita quotidiana trovo tante similitudini
con noi umani, spesso negative ma davvero curiose,
come il tentativo di eliminare dalla nostra società
individui diversi da noi o custodire le api per deliziarci del loro miele..

chi non le capisce queste cose si differenzia da noi
anche per il suo stile di vita, completamente differente dal nostro..

a chi mi chiede "e che fanno le formiche?" o "a che servono?" io gli rispondo:
- a che servono i tuoi pesci nell'acquario?
- e quel canarino in gabbia quale natura mi rappresenta?

[Robybar]

a me il mondo delle formiche mi affascina,
perchè nella mia vita quotidiana trovo tante similitudini
con noi umani, spesso negative ma davvero curiose,
come il tentativo di eliminare dalla nostra società
individui diversi da noi o custodire le api per deliziarci del loro miele..

chi non le capisce queste cose si differenzia da noi
anche per il suo stile di vita, completamente differente dal nostro..

a chi mi chiede "e che fanno le formiche?" o "a che servono?" io gli rispondo:
- a che servono i tuoi pesci nell'acquario?
- e quel canarino in gabbia quale natura mi rappresenta?

Quoto in pieno...
Che poi alla fine campano meglio le formiche in una nostra colonia che un pesce rosso in un acquario o un criceto nella gabbia...

[fulmicotone]

almeno i nostri formicai riescono a riprodurre
l'habitat di una colonia di formiche molto più
di quanto un acquario e una gabbia possano farlo
per il pesce e per il canarino..

[PomAnt]

non avevo mai pensato a questi paralleli, avete ragione!

[winny88]

non avevo mai pensato a questi paralleli, havete ragione!

Buon Pom, non sono per niente solito sottolineare le distrazioni altrui, ma qui ti consiglio proprio di scappare più veloce che puoi altrimenti Grammarnazi ti becca in un sol boccone

[mdg]

...i confronti con la società umana sono molti...e per certi aspetti sono anche migliori...basta pensare alle mie C. vagus che curano e nutrono individui incapaci di muoversi, come fossero normali, e li trasportano in modo da tenerli sempre con loro anche quando cambiano stanza..ammirevole direi.

[winny88]

Ho osservato anche io questo comportamento in Camponotus vagus di trasportare individui immobili, ma non credo sia un comportamento solidaristico. In realtà a quanto ho potuto notare con varie specie di Camponotus, questo genere sembra avere una certa imperfezione nell'apertura dei bozzoli.

Gli individui "disabili" in questione che ricordo io erano praticamente pupe non completamente liberate del tessuto del bozzolo, con ancora brandelli microscopici che ne impedivano il movimento tipo imbrigliandone gli arti. Questi muovono la testa e le antenne ma il resto del corpo è immobile. Hanno tutto l'aspetto di operaie mature, ma credo che dal punto di vista olfattivo abbiano ancora le caratteristiche delle pupe e non delle operaie "nate". Quindi quel trasporto credo sia dovuto al fatto che le altre operaie considerino tali individui come bozzoli e li trattino come tali: li trasportano di qua e di là tra le mandibole a seconda delle esigenze.

Di solito le operaie parzialmente imbrigliate poi muoiono salvo interventi "ostetrici" con pinzette che in realtà sono risultati efficaci a me con Camponotus lateralis e a Luca con Camponotus vagus

Spiegazioni solidaristiche sono improponibili poichè sarebbero moooolto deleterie all'economia e quindi alla sopravvivenza della colonia. Nutrire e spendere energie per individui che non possono portare benefici alla comunità è decisamente deleterio. Infatti le operaie morenti vengono sempre ignorate dalle altre al 100% fino alla morte e in quel momento magari i messaggi chimici di morte (tipo l'acido oleico) le spingono a volte ad allontanare i cadaveri.

[PomAnt]

che figuraccia winni! ho corretto il vergognoso errore! non so come sia potuto accadere!

comunque hai ragione, infatti le formiche sono pronte a dare la vita per la loro colonia, se necessario, ma non perdono un secondo in pratiche pietistiche per loro inutili. e penso sia così per tutti gli animali. In questo secondo me noi siamo molto meglio e molto peggio degli animali... a seconda delle situazioni.

confermo anche io che ho notato che in Camponotus sp. e in Formica sp. le formiche che non si liberano della seta del bozzolo entro una giornata restano paralizzate ( anche se liberate poi) e vanno a morire rapidamente!

[Quaxo76]

è decisamente deletereo

Ehm...Deleterio...
Proprio nello stesso post in cui correggi PomAnt...

[winny88]

. Provveduto

[memo]

a me il mondo delle formiche mi affascina,
perchè nella mia vita quotidiana trovo tante similitudini
con noi umani, spesso negative ma davvero curiose,
come il tentativo di eliminare dalla nostra società
individui diversi da noi o custodire le api per deliziarci del loro miele..

chi non le capisce queste cose si differenzia da noi
anche per il suo stile di vita, completamente differente dal nostro..

a chi mi chiede "e che fanno le formiche?" o "a che servono?" io gli rispondo:
- a che servono i tuoi pesci nell'acquario?
- e quel canarino in gabbia quale natura mi rappresenta?

Non e` molto giusto comparare le due cose. E` vero che per una serie di motivi e` piu` comodo per le formiche abitare i formicai artificiali che per i pesci in acquario ma con i dovuti spazi la cosa torna ad essere identica.
Io che come voi non mi vergogno di niente nel trattare e amare questi insetti. di cercarli, fotografarli, raccontarli in caso si presenta l`occasione, quando qualcuno mi chiede l`uso o se servono a qualcosa, io mi soffermo con loro e cerco di spiegare al meglio cosa in realta` sono e a cosa in realta` servono. Non e` che serve o non serve un organismo, un organismo sta qua cosi` come qui stiamo noi. Piu` che chiedere a cosa serve una formica, dovrebbero chiedersi se noi [esseri umani] stiamo facendo bene il nostro servizio qui, sulla terra, perche` le formiche lo fanno, a prescindere.
Ed e` impensabile paragonare un organismo ad un altro di Gruppi tassonomici cosi` differenti. Le formiche sono migliori dell`uomo o un canarino e` piu` bello di un pesce [faccio per dire], si sa` che la scimmia del genere Pan ad un anno se la sa` cavare da sola nell`alimentazione, cosa che invece un baby umano di un anno morirebbe in meno di 2 giorni senza la mamma, ma ognuno ha un ruolo, ognuno fa` e non fa` delle cose utili. Ovvio che gli umani in questo siano andati oltre il discorso di riciclo naturale delle azioni, ma questo e` un altro discorso. Le formiche sono interessanti perche` hanno un aspetto sociale, con dei ruoli, dei comportamenti interessanti ecc ecc.

[fulmicotone]

Per quanto riguarda i pesci non mi riferivo al loro habitat
ma al fatto che pur essendo che stanno in un acquario ben allestito
IMHO sono di una noia mortale, perchè li vedi lì boccheggiare avanti e dietro
senza un compito preciso, c'è quello che si nasconde dentro un forellino
e quello che pulisce il vetro, poi magari c'è quello che vive in simbiosi
con un anemone, ma fondamentalmente il motivo principale che stanno lì
è perchè esteticamente sono bellissimi, tutto qui..
Ma non hanno una struttura sociale, non vivono in colonia (nell'acquario)
e non si affaccendano per trovare cibo, non si aiutano tra di loro..

A parte l'ammirare la loro bellezza, che altro c'è di interessante?

Per il resto, e sempre IMHO, l'acquarofilo accanito che studia i pesci,
gli invertebrati e le piante acquatiche e quindi in generale tutto l'ambiente,
spingendosi ben oltre la semplice mostra di un pesciolino carino,
difficilmente verrebbe da noi a farci domande tipo "a che servono le formiche?"

[Luca.B]

Per quanto riguarda i pesci non mi riferivo al loro habitat
ma al fatto che pur essendo che stanno in un acquario ben allestito
IMHO sono di una noia mortale, perchè li vedi lì boccheggiare avanti e dietro
senza un compito preciso, c'è quello che si nasconde dentro un forellino
e quello che pulisce il vetro, poi magari c'è quello che vive in simbiosi
con un anemone, ma fondamentalmente il motivo principale che stanno lì
è perchè esteticamente sono bellissimi, tutto qui..
Ma non hanno una struttura sociale, non vivono in colonia (nell'acquario)
e non si affaccendano per trovare cibo, non si aiutano tra di loro..

A parte l'ammirare la loro bellezza, che altro c'è di interessante?

Per il resto, e sempre IMHO, l'acquarofilo accanito che studia i pesci,
gli invertebrati e le piante acquatiche e quindi in generale tutto l'ambiente,
spingendosi ben oltre la semplice mostra di un pesciolino carino,
difficilmente verrebbe da noi a farci domande tipo "a che servono le formiche?"

Non è propriamente così.

Diciamo che è più "semplice" e "palese" osservare un comportamento di una formica che non quello di un pesce.

Ho allevato tantissime specie di pesci, studiandone comportamenti sociali, rituali di accoppiamento, tecbniche di caccia (prova a mettere delle daphnie vive e vedi come ti mostrano le più audaci tecniche di caccia)...ma, solitamente, sono comportamenti difficili da "riconoscere" per chi non li conosce.
Semplicemente questo...