Tritoni & carpe

Tritoni & carpe

Messaggioda Davrin » 11/08/2019, 19:41

Ciao a tutti, tre giorni fa ho portato 6/7 cuccioli di tritoni(specie ignota, grigi con branchie rosse) e li ho messi nel laghetto da giardino di mia nonna (Como, 600 m slm). Il laghetto non ha uno scorrimento veloce (quasi stagnante) e presenta tutto ciò che serve ai tritoni (zanzare, nascondigli, ecc) ma il problema sono le tre carpe (marroni, pescate mesi fa in un lago) che abitano il fondo scuro e melmoso del laghetto (non le vedo mai perché camperano in fondo). Volevo sapere se le carpe potessero nutrirsi dei tritoni(ini), grazie.
Spoiler: mostra
Regine in fase di fondazione e colonie varie:
Colonietta Lasius paralienus;
Colonietta Camponotus lateralis;
Regina Tapinoma sp.;
Regina Camponotus lateralis;
Colonietta Messor capitatus.
Avatar utente
Davrin
minor
 
Messaggi: 530
Iscritto il: 16 apr '18
Località: Reggio Emilia
  • Non connesso

Re: Tritoni & carpe

Messaggioda cyrus87 » 12/08/2019, 10:30

Ma le carpe sono delle koi?
Le mie non stazionavano sul fondo, erano abbastanza socievoli (probabilmente aspettandosi il cibo venivano volentieri in superficie appena mi vedevano)
Comunque non credo mangino i tritoni, io avevo provato a mettere qualche girino in laghetto e pur provando a risucchiarli poi quasi sempre li sputavano. Non avendo una bocca adatta a masticare ne a smembrare, penso proprio che le koi non siano pericolose per loro.
Avatar utente
cyrus87
uovo
 
Messaggi: 34
Iscritto il: 18 lug '19
Località: Como
  • Non connesso

Re: Tritoni & carpe

Messaggioda Davrin » 12/08/2019, 11:31

No, le mie sono più piccole e timide delle carpe koi. Grazie mille per la risposta, se non vengono mangiati dalle koi figuriamoci dalle mie :-D . Intanto ieri c'è stata una nascita massale di larve di libellula, e se le carpe vorrano proteine di sicuro i tritoni saranno l'ultima spiaggia.
Spoiler: mostra
Regine in fase di fondazione e colonie varie:
Colonietta Lasius paralienus;
Colonietta Camponotus lateralis;
Regina Tapinoma sp.;
Regina Camponotus lateralis;
Colonietta Messor capitatus.
Avatar utente
Davrin
minor
 
Messaggi: 530
Iscritto il: 16 apr '18
Località: Reggio Emilia
  • Non connesso

Re: Tritoni & carpe

Messaggioda cyrus87 » 12/08/2019, 12:24

a proposito di larve... come ti regoli per evitare infestazioni di zanzare?
nel caso il consiglio possa servire, io ho sperimentato i copepodi (chiamati volgarmente ciclopini) e devo dire che funzionano bene sulle larve piccole, ma pur eliminandole bene in piccoli contenitori perdono gradualmente efficacia all'aumentare del volume d'acqua, lasciandosene scappare qualcuna che poi cresce.
Le gambusie sembrano funzionare bene, ma dato che nel mio caso erano in un grosso vaso tendevano a suicidarsi saltando fuori, problema che in laghetto/stagno non dovrebbe sussistere.
Avatar utente
cyrus87
uovo
 
Messaggi: 34
Iscritto il: 18 lug '19
Località: Como
  • Non connesso

Re: Tritoni & carpe

Messaggioda Davrin » 13/08/2019, 11:24

Ma io preferisco tenere le larve di zanzara poiché sojo la fonte di cibo principale per le creature del laghetto e inoltre voglio lasciare il laghetto il più incontaminato possibile, lasciando fare tutto alla natura (tra l'altro oggi è arrivato un nuovo abitante: biscia dal collare!).
Spoiler: mostra
Regine in fase di fondazione e colonie varie:
Colonietta Lasius paralienus;
Colonietta Camponotus lateralis;
Regina Tapinoma sp.;
Regina Camponotus lateralis;
Colonietta Messor capitatus.
Avatar utente
Davrin
minor
 
Messaggi: 530
Iscritto il: 16 apr '18
Località: Reggio Emilia
  • Non connesso

Re: Tritoni & carpe

Messaggioda Dragonpluvius » 15/08/2019, 18:42

Non credo ci siano problemi fra tritoni e carpe, queste ultime non dovrebbero essere abbastanza rapide da riuscire a catturarli. Però c'è un problema... la Natrix natrix è un predatore acquatico dotato di ghiandole velenifere (poco potenti), poste nella parte posteriore della bocca, con veleno paralizzante che usano durante la caccia acquatica per predare pesci, rane, salamandre e.... tritoni, se ne trovano. Non essendoci altri pesci dubito i tritoni rieascano a sopravvivere nel laghetto e finiti loro morirebbe anche la biscia. Io ti consiglio di riprenderla e liberarla altrove.
Spoiler: mostra
Camponotus ligniperda (colonietta)
Camponotus piceus (regina in fondazione)
Camponotus lateralis (regina in fondazione)
Phoeidole pallidula (colonietta)
Tapinoma sp. (colonietta)
Myrmica sp. (colonietta)
Myrmica scabrinodis (colonietta)
Temnothorax italicus (colonietta)
Aphaenogaster ichnusa (colonietta)
Crematogaster scutellaris (regina in fondazione)
Tetramoium sp. (colonietta)
Formica fusca (2 regine in fondazione)
Aphaenogaster spinosa (colonietta)
Messor minor (regina + uova)
Solenopsis fugax (colonietta)

Reticuletermes lucifugus (3 coppie)


cerco:
Myrmica sp.
Strongylognathus sp.
Tetramorium atratulus
(scambio con specie in firma)
Dragonpluvius
larva
 
Messaggi: 161
Iscritto il: 23 lug '19
Località: Castel Gandolfo (RM)
  • Non connesso

Re: Tritoni & carpe

Messaggioda Davrin » 15/08/2019, 20:59

Ora la biscia è lunga appena 18 cm e ha la bocca così piccola che il tritone più piccolo non ci starebbe, inoltre oggi l'ho vista passare sopra a due tritoni con disinteresse da parte di entrambi. Per ora la lascio lì, è la prima natrix viva che vedo nella vita e nel laghetto è assolutamente una figura di una bellezza impeccabile (mio cugino di 9 anni le ha anche dato un nome, la andiamo a trovare tutti i giorni e lei ormai si è abituata alla nostra presenza :love2: ); quando crescerà un poco la libererò in uno stagno. Grazie a tutti per le risposte.
Spoiler: mostra
Regine in fase di fondazione e colonie varie:
Colonietta Lasius paralienus;
Colonietta Camponotus lateralis;
Regina Tapinoma sp.;
Regina Camponotus lateralis;
Colonietta Messor capitatus.
Avatar utente
Davrin
minor
 
Messaggi: 530
Iscritto il: 16 apr '18
Località: Reggio Emilia
  • Non connesso

Re: Tritoni & carpe

Messaggioda Dragonpluvius » 15/08/2019, 21:15

I serpenti hanno le mandibole espandibili di circa 3/4 volte (se non sbaglio) rispetto alla normale larghezza, quindi io mi preoccuperei. Al limite se ti piace tenerla, anche se ricordo essere specie protetta e pertanto non detenibile, potresti provare a fornire un po' di pesciolini vivi. Prova ad immettere Gambusia affinis, avannotti di scardole dato che l'acqua non stagna completamente, òpiccole tinche etc... insomma pesci erbivori che non diventino un pericolo per i tritoni ma che da avannotti possano fornire cibo alla Natrix natrix. Per fare un laghetto tutto Italiano al posto delle gambusie metterei degli Aphanius aphanius, endemici italiani, ma anche questi essendo specie protetta dovresti riuscire a comprarli da qualche allevatore. Prova a rendere più autosufficiente possibile il laghetto a mo' di ecosistema. Comunque lascia a disposizione anche una parte emersa per la biscia, detto questo buona fortuna con l'allevamento!
P.S. So che sono animali bellissimi ed anche io ne sono appassionato, ma sarebbe meglio lasciarli in natura. E' molto difficile soprattutto se li si vede per la prima vota, ma è la cosa giusta da fare.
Spoiler: mostra
Camponotus ligniperda (colonietta)
Camponotus piceus (regina in fondazione)
Camponotus lateralis (regina in fondazione)
Phoeidole pallidula (colonietta)
Tapinoma sp. (colonietta)
Myrmica sp. (colonietta)
Myrmica scabrinodis (colonietta)
Temnothorax italicus (colonietta)
Aphaenogaster ichnusa (colonietta)
Crematogaster scutellaris (regina in fondazione)
Tetramoium sp. (colonietta)
Formica fusca (2 regine in fondazione)
Aphaenogaster spinosa (colonietta)
Messor minor (regina + uova)
Solenopsis fugax (colonietta)

Reticuletermes lucifugus (3 coppie)


cerco:
Myrmica sp.
Strongylognathus sp.
Tetramorium atratulus
(scambio con specie in firma)
Dragonpluvius
larva
 
Messaggi: 161
Iscritto il: 23 lug '19
Località: Castel Gandolfo (RM)
  • Non connesso

Re: Tritoni & carpe

Messaggioda Davrin » 15/08/2019, 21:52

Ma la biscia non ce l'ho messa io, è arrivata da sola (forse appena schiusa da una covata lì vicino) e da lì ha fatto una tana sotto al bordo del laghetto (è fatto di quei materiali duri, non col telo) e dopo aver fatto la sua scampagnata di insetti caduti in acqua e formiche torna nel suo bunker. L'unica cosa non "endemica di quel laghetto" sono i tritoni e le due carpe (il resto è completamente naturale), per cui sono i tritoni il problema, non la biscia. Lascerò fare alla natura il suo corso e ovviamente non prenderò altri tritoni. Per la biscia credo di lasciarla lì, da sola è arrivata e da sola se vuole se ne può andare.
Spoiler: mostra
Regine in fase di fondazione e colonie varie:
Colonietta Lasius paralienus;
Colonietta Camponotus lateralis;
Regina Tapinoma sp.;
Regina Camponotus lateralis;
Colonietta Messor capitatus.
Avatar utente
Davrin
minor
 
Messaggi: 530
Iscritto il: 16 apr '18
Località: Reggio Emilia
  • Non connesso

Re: Tritoni & carpe

Messaggioda Dragonpluvius » 16/08/2019, 0:25

In questo caso non ci sono problemi. Chiedo venia per mia malcomprensione.
Spoiler: mostra
Camponotus ligniperda (colonietta)
Camponotus piceus (regina in fondazione)
Camponotus lateralis (regina in fondazione)
Phoeidole pallidula (colonietta)
Tapinoma sp. (colonietta)
Myrmica sp. (colonietta)
Myrmica scabrinodis (colonietta)
Temnothorax italicus (colonietta)
Aphaenogaster ichnusa (colonietta)
Crematogaster scutellaris (regina in fondazione)
Tetramoium sp. (colonietta)
Formica fusca (2 regine in fondazione)
Aphaenogaster spinosa (colonietta)
Messor minor (regina + uova)
Solenopsis fugax (colonietta)

Reticuletermes lucifugus (3 coppie)


cerco:
Myrmica sp.
Strongylognathus sp.
Tetramorium atratulus
(scambio con specie in firma)
Dragonpluvius
larva
 
Messaggi: 161
Iscritto il: 23 lug '19
Località: Castel Gandolfo (RM)
  • Non connesso

Re: Tritoni & carpe

Messaggioda cyrus87 » 16/08/2019, 9:38

Dev'essere proprio un bel laghetto per attirare spontaneamente la fauna locale...
Complimenti vivissimi!!!

Magari l'hai gia ma se vuoi aggiungerci una ninfea ne ho una che mi avanza, te la cedo volentieri.
Avatar utente
cyrus87
uovo
 
Messaggi: 34
Iscritto il: 18 lug '19
Località: Como
  • Non connesso

Re: Tritoni & carpe

Messaggioda Davrin » 16/08/2019, 10:32

L'unica cosa che manca sarebbe proprio una bella ninfea, peccato che tra pochi giorni tornerò giù e del laghetto se ne occuperanno i miei nonni e mio cugino (anche se in realtà non c'è molto da occuparsi). Tornerò qua a Natale e a Pasqua, per cui ne riparleremo a tempo debito, grazie comunque per la proposta ;) .
Spoiler: mostra
Regine in fase di fondazione e colonie varie:
Colonietta Lasius paralienus;
Colonietta Camponotus lateralis;
Regina Tapinoma sp.;
Regina Camponotus lateralis;
Colonietta Messor capitatus.
Avatar utente
Davrin
minor
 
Messaggi: 530
Iscritto il: 16 apr '18
Località: Reggio Emilia
  • Non connesso


Torna a Off Topic

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 18 ospiti