Camponotus vagus in regressione

Camponotus vagus in regressione

Messaggioda jaja » 13/03/2013, 11:42

Ho un problema con la regina di Camponotus vagus che mi ha dato Luca B. a Entomodena a settembre.
Praticamente la regina tenuta in provetta aveva 4 operaie, ora ho controllato e ne è rimasta 1 e si è anche rimangiata uova e larve.
Ne discutevo giusto a Modena sulla regressione che stanno avendo le Camponotus con Gianni ma non pensavo fino a questo punto.
Secondo voi cosa può essere?
-
Avatar utente
jaja
uovo
 
Messaggi: 75
Iscritto il: 21 apr '12
Località: Gravellona Toce (VB)
  • Non connesso

Re: Camponotus vagus in reggressione

Messaggioda Dorylus » 13/03/2013, 11:52

Può essere dovuto a vari fattori come temperatura in diapausa non corretta , stress, patologia generale della regina o della colonia , come le hai tenute fin'ora?
In allevamento : Camponotus ligniperda, C. cruentatus, C. nylanderi, Formica cunicularia, F. fusca,F. lemani, Polyergus rufescens, Lasius platythorax, Lasius paralienus, Tetramorium caespitum, Temnothorax alienus, T. exilis, T. recedens, Pheidole pallidula
Avatar utente
Dorylus
moderatore
 
Messaggi: 5128
Iscritto il: 11 ott '11
Località: Seveso (MB)
  • Non connesso

Re: Camponotus vagus in regressione

Messaggioda GianniBert » 13/03/2013, 12:15

Una regressione o una crisi sono sempre possibili, anche se si è fatto tutto correttamente.
Tante cose non possiamo saperle; la possibilità che una regina non sia correttamente fecondata, si ammali o abbia una indole timida invece che aggressiva, non possiamo escluderle, e non c'è modo per noi di andare sul sicuro.
Sappiamo che in stragrande maggioranza questa specie è molto reattiva e ha una percentuale di riuscita in fondazione molto alta, rispetto alle altre così grandi.
Aspettiamo e vediamo se con il risveglio primaverile succede qualche fatto positivo.

Potrei suggerirti di provare a mettere a sua disposizione un piccolo nido di legno e toglierla dalla provetta (se lo è ancora, ma lascia fare a loro!), solo che non sappiamo le cause di questa regressione, quindi dobbiamo solo sperare che sia una crisi passeggera...
Spoiler: mostra
Messor barbarus - Camponotus nylanderi - Camponotus claripes - Camponotus cruentatus - ... Kalotermes flavicollis
Avatar utente
GianniBert
moderatore
 
Messaggi: 4502
Iscritto il: 15 dic '10
Località: Milano
  • Non connesso

Re: R: Camponotus vagus in regressione

Messaggioda jaja » 13/03/2013, 12:37

Le ho tenute nella classica provetta con acqua e cotone in diapausa a 10º e a inizio marzo la temperatura è salita a 15º ora sono a 19º.
Tutto ok?
Per Gianni: cosa intendi per piccolo nido in legno: solo solo una regina e un'operaia
-
Avatar utente
jaja
uovo
 
Messaggi: 75
Iscritto il: 21 apr '12
Località: Gravellona Toce (VB)
  • Non connesso

Re: Camponotus vagus in regressione

Messaggioda Luca.B » 13/03/2013, 12:39

Una moria di operaie durante l'inverno è più che normale. :unsure:

Considera che quelle operaie hanno già quasi un anno e per delle operaie di prima generazione (quindi al minimo della loro forma) è anche una prospettiva di vita più che lunga. :smile:
In unba colonia matura queste morie quasi ci sfuggono e hanno un impatto minimo...in una piccola sono più visibili e, chiaramente, molto più pericolose.

Solitamente, in natura, queste colonie che il primo anno non hanno avuto grandi sviluppi sono quasi sempre destinate a soccombere.

Sto osservando la cosa da anni sulle varie specie che allevo e faccio fondare. Ad esempio anche tra le Lasius paralienus che ho in fondazione, circa il 60% dubito svilupperà una colonia (lo vedo dal fatto che depongono in modo "caotico", le uova si raggrinziscono o ammuffiscono)...e di quelle che ce la faranno, molte regrediranno e moriranno nei primi anni.

Questo fa parte dei meccanismi della natura....altrimenti saremmo invasi dalle formiche! :lol:
Formiche in allevamento:
C.herculeanus-C.ligniperda-C.lateralis-C.vagus-C.fallax-Myrmica sabuleti-Dolicoderus quadripunctatus-M.scabrinodis-Messor capitatus-M.wasmanni-M.minor-Temnothorax unifasciatus-Crematogaster scutellaris-Polyergus rufescens-Lasius emarginatus-L. flavus-Lasius niger-Lasius umbratus-Lasius fuliginosus-Pheidole pallidula-Solenopsis fugax
Avatar utente
Luca.B
moderatore
 
Messaggi: 5905
Iscritto il: 15 dic '10
Località: Modena
  • Non connesso

Re: Camponotus vagus in regressione

Messaggioda Dorylus » 13/03/2013, 12:54

Ti hanno spiegato benissimo , le temperature sono giuste , magari un po alte per una diapausa ma non dovrebbero essere cause di decesso .

La natura seleziona ma avolte noi ci mettiamo del nostro a complicare le cose :happy:
In allevamento : Camponotus ligniperda, C. cruentatus, C. nylanderi, Formica cunicularia, F. fusca,F. lemani, Polyergus rufescens, Lasius platythorax, Lasius paralienus, Tetramorium caespitum, Temnothorax alienus, T. exilis, T. recedens, Pheidole pallidula
Avatar utente
Dorylus
moderatore
 
Messaggi: 5128
Iscritto il: 11 ott '11
Località: Seveso (MB)
  • Non connesso

Re: R: Camponotus vagus in regressione

Messaggioda jaja » 13/03/2013, 13:16

Anch'io faccio fondare da 3 anni ormai ma non mi erano mai capitati tanti problemi.
Secondo voi come potrei risolvere, poiché allevo molte terricole ma queste sarebbero le prime arboricole.
Per Dorylus: mi rendo conto della Tº alta ma è la più bassa di cui posso usufruire
-
Avatar utente
jaja
uovo
 
Messaggi: 75
Iscritto il: 21 apr '12
Località: Gravellona Toce (VB)
  • Non connesso

Re: Camponotus vagus in regressione

Messaggioda GianniBert » 13/03/2013, 13:42

La temperatura alta durante la diapausa potrebbe essere un problema, ma nemmeno tanto.
Sappiamo che non si fanno influenzare troppo, infatti bloccano ogni attività anche se le teniamo al caldo.
Piuttosto io alzerei sensibilmente la temperatura adesso.
Vai a 22-24, non far mancare acqua e vediamo se ridepone.
Prova a darle del cibo animale (meglio non corazzato, tipo grilli o farfalle), potrebbe essere in deficit di proteine.

L'idea del nido di legno è solo per provare a cambiarle ambiente dal vetro inerte a un materiale vivo. Non si tratterebbe di un nido vero, ma di uno spazio ridotto a base di legno, tipo una tavoletta con 4 sponde e massimo 2 stanzette piccole.
Ma era solo un'idea...
Spoiler: mostra
Messor barbarus - Camponotus nylanderi - Camponotus claripes - Camponotus cruentatus - ... Kalotermes flavicollis
Avatar utente
GianniBert
moderatore
 
Messaggi: 4502
Iscritto il: 15 dic '10
Località: Milano
  • Non connesso

Re: Camponotus vagus in regressione

Messaggioda PomAnt » 13/03/2013, 14:03

alle volte le colonie si ammalano o non sono sane dalla nascita e noi non possiamo farci molto, ma scartando questa ipotesi... una moria di 3 operaie su 4 non è normale in fondazione.
Per esperienza posso dirti che il miglior aiuto diretto che ho verificato essere il più efficace è portare la colonia fuori dal letargo (soprattutto se ne ha già fatto buona parte) e nutrirla a tutti i costi, anche a costo di disturbarla. Solitamente una microgoccia di acqua zuccherata per comiciare va bene, poi si passa a un micropezzo di cibo proteico ( prova vari tipi), lo scopo prioritario è quello di far deporre la regina, per poi avere nuove operaie. Puoi metterlo la mattina e toglierlo la sera se non mangiato.
Le operaie per una colonia sono come i neuroni peri il cervello, più ce ne sono e più la colonia sa gestirsi bene ed adattarsi.
buona fortuna!
"L'ultimo passo della ragione, è il riconoscere che ci sono un'infinità di cose che la sorpassano."
Blaise Pascal
Avatar utente
PomAnt
moderatore
 
Messaggi: 2787
Iscritto il: 12 mar '11
Località: Trentino
  • Non connesso

Re: Camponotus vagus in regressione

Messaggioda jaja » 13/03/2013, 14:57

Ok ora proverò ad alzare la T°, e fornire proteine tramite pezzetti di camole.
Grazie per il supporto
VI farò sapere......speriamo....
-
Avatar utente
jaja
uovo
 
Messaggi: 75
Iscritto il: 21 apr '12
Località: Gravellona Toce (VB)
  • Non connesso


Torna a Camponotus

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 109 ospiti