Parto sempre con i primi errori. Sabbia ad esempio...

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Messaggioda Naib » 01/06/2011, 9:39

Salve a tutti,
mi sono inscritto oggi stesso per presentare direttamente qualche piccola difficoltà che ho trovato nell'iniziare anche solo con la preparazione di un formicaio acquistato in negozio on-line.
Non dovrei sbagliare nel nominare antstor. E' lì che ho mandato a prendere un formicaio e la sabbia.
Il formicaio è un 35x25x1.2 mentre per quanto riguarda la sabbia, nell'indecisione e non trovando differenze apparenti tra l'una e l'altra, ho comprato le 5 diverse tipologie arrivando ad 1kg di sabbia...
La sabbia era divisa in vari pacchettini e avendo problemi di connessione, ho potuto basarmi solo sul tedesco che però...insomma...Un pò come montare gli armadi svedesi per intenderci...
Ho inserito prima la sabbia marrone che solo dopo essersi depositata sul fondo, ha preso una forma simile a quella della terra comune. Non facendoci caso, ho poi inserito le altre lasciando in alto una sabbia bianca.
Ho fatto un errore? Penso di si...La sabbia bianca era farinosa e con una piccola prova al di fuori del formicaio, ho notato che qualsiasi tipo di formica sembrava impiastricciarcisi tutta...Ho fatto delle prove ed alla fine, inumidendola senza eccessi, la polvere sembrava prendere una consistenza accettabile. Posso avere dei chiarimenti già a riguardo? :-D
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Re: Parto sempre con i primi errori.Sabbia ad esempio...

Messaggioda GianniBert » 01/06/2011, 10:03

Ma, qui non credo che tu abbia veramente fatto degli errori.

Questa cosa delle sabbie diverse ha più una valenza estetica che materiale.
Vero che dipende dal tipo di formica che vuoi metterci.
Quanto a questo non hai specificato la specie che hai introdotto; è utile e importante saperlo, per aiutarti meglio a capire come comportarti.

Hai scelto il classico formicaio a lastre affiancate, che io ho usato raramente, per cui non posso personalmente darti grandi aiuti. Ma sapere se le formiche sono grandi, se sono formiche da terra o da legno, è fondamentale.
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Re: Parto sempre con i primi errori.Sabbia ad esempio...

Messaggioda Naib » 01/06/2011, 10:18

Ti ringrazio GianniBert.
Ho mandato a prendere sempre sul solito sito, una regina di Messor Barbarus con 5 fedelissimi :) ...
Io purtroppo non conosco le varie tipologie o razze di formiche ma ti posso dire che ho provato ad inserire, solo per testare la farinosità della sabbia, quelle enormi nere che praticamente sembrava ci stessero affogando, e quelle con la testa rossa... Lo so, sono proprio ridicolo ma non conosco ancora le varie tipologie. Avevo pensato anche di prendere le regine (ce n'erano svariate fino a poco tempo fa che svolazzavano ovunque) di quelle enormi nere ma vivendo in un tronco d'albero, non le vedevo adatte per la sabbia.
Si ho preso credo uno dei formicai tra i più comuni. Per ora il primo dubbio che sorgeva, era proprio questo della sabbia ma se mi dici che non ci sono problemi, sono più tranquillo. Mi farebbe piacere avere dei chiarimenti più precisi ma per ora mi basta sapere che non ci saranno problemi in futuro.

Avrei un'altra domanda: Ho fatto 4 fori di circa 5cm di profondità in preparazione dell'arrivo della regina. Leggevo però che per un pò di tempo, sarebbe meglio mantenere i nuovi arrivi nelle provette...E' così? Se si, per quanto?
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Re: Parto sempre con i primi errori.Sabbia ad esempio...

Messaggioda Luca.B » 01/06/2011, 10:33

Anche io non ho mai usato nidi con sabbia...quindi pposso esserti poco di aiuto.

Stai attento all'umidità con le messor. Le messor amano infatti ambienti asciutti, poichè un eccesso di umidità causerebbe il germogliare di semi. E non va bene. :smile:

Le formcihe nere di cui parli sono, direi, le Camponotus vagus.
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Re: Parto sempre con i primi errori.Sabbia ad esempio...

Messaggioda Naib » 01/06/2011, 10:52

Ciao Luca.
Si, potrebbe essere...Appena ritorno a casa faccio un pò di foto nella zona. Ci sono almeno 5 tipi diversi di formiche ed ho visto anche un ragno che le imitava...Si vedevano chiaramente le zampe usate come due antenne...E' una bella zona quella collina :)

Per quanto riguarda la regina ed i suoi primi giorni invece?
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Re: Parto sempre con i primi errori.Sabbia ad esempio...

Messaggioda GianniBert » 01/06/2011, 11:06

Entrambe le specie che hai provato (Camponotus vagus quelle giganti, e Crematogaster quelle con la testa rossa), sono più adatte al legno, ed entrambe hanno poco da spartire con la specie che hai ordinato, che invece dovrebbero andar bene in nidi tipo desertico.

E' vero che sarebbe meglio tenerle inizialmente in provetta, ma in un nido a lastre affiancate, con la possibilità che si scavino da sole il nido, il problema non sussiste.
Prima di introdurre la piccola colonia, ti consiglierei di adattare un tubicino che arrivi sul fondo del formicaio, in modo da poter inumidire il fondo senza andare a bagnare tutta la sabbia del nido, e causare i disagi citati da Luca con i semi (le Messor barbarussono una specie essenzialmente granivora).

Altro consiglio: quando avrai sistemato al situazione della sabbia a tuo piacere (altro consiglio: sabbia a grana grossa sopra, sabbia in strato sottilissimo sopra questa per livellarla, e sul fondo del nido un cm di argilla espansa, quella per piante, che dreni eventuali depositi di acqua e mantenga umido anche per lunghi periodi di assenza), inumidisci tutta la sabbia e lascia aperto il nido al sole: così farai solidificare e assestare la sabbia, evitando eventuali crolli successivi.

Prima di introdurre le formiche, scava tu un "invito” nel punto in cui vorresti che loro scavassero il loro nido
Basta un tunnel verticale od obliquo di un paio di cm fatto con una matita.
Probabilmente loro andranno a scavarsi le stanze interne partendo da lì.
Se la sabbia al loro arrivo arrivo non è umida, eviterai che usino i riporti per mascherare il vetro, sparendo alla tua vista (uno dei rischi di questo tipo di nidi).

Quando ti arriverà fatti sentire, che esamineremo quantità delle operaie e situazione del nido, per darti nuovi suggerimenti.
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Re: Parto sempre con i primi errori.Sabbia ad esempio...

Messaggioda Naib » 01/06/2011, 11:24

GianniBert ti ringrazio.
Avevo già pensato di inumidire lo strato inferiore ma mi sfuggiva il doverlo fare ripetutamente durante il periodo di crescita del formicaio. Cercherò un tubicino adatto. Il terreno è già stato fatto asciugare e forato come dicevo in 4 punti mantenendo tutti in modo che dal vetro si possano vedere quantomeno i primi spostamenti.
Se riesco passerò un tubicino sul fondo forandolo di modo da avere tutto il fondale umido in modo adatto...
DOVREBBERO arrivare oggi e purtroppo fino alla prossima settimana non sarò in grado di contattarvi. Era anche per questo che domando ora comunque se arrivano in giornata do una sbirciatina e v'informo.
Ancora grazie GianniBert...
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Re: Parto sempre con i primi errori.Sabbia ad esempio...

Messaggioda dada » 01/06/2011, 11:38

forse il tubicino adatto puoi trovarlo in farmacia: i sottili tubi di gomma (trasparente e molto flessibile) per le fleboclisi! ;)
~~~ La mia colonia: Camponotus vagus ~~~
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Re: Parto sempre con i primi errori.Sabbia ad esempio...

Messaggioda GianniBert » 01/06/2011, 11:44

Per metterci l'acqua userai una siringa ipodermica normale, se no è un casino.
Si trovano tubicini anche per alimenti, a diametro abbastanza piccolo, a volte nei brico center, o nelle ferramenta.

Fallo uscire dal terreno almeno un cm, o potresti trovarti alla lunga che le formiche lo ricoprono con la terra scavata.
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Re: Parto sempre con i primi errori.Sabbia ad esempio...

Messaggioda SimoneSantini » 01/06/2011, 12:33

traduci bene quello che c'è scritto quasi sicuramente una sabbia è più argillosa dell'altra , dovrebbero essere mischiate insieme per una consistenza ottimale
Nessun fenomeno può impedire al sole di risorgere.
Non ci sono animali cattivi, ma solo cattive persone.


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Re: Parto sempre con i primi errori.Sabbia ad esempio...

Messaggioda Naib » 01/06/2011, 13:56

Grazie.
Simone sono quasi sicuro che la sabbia vada divisa per strati proprio per dare un impatto diverso.
Sono andato a riguardare e credo sia difficile poter passare il tubo per tutta la lunghezza della lama...ehm...cioè, per tutta la lunghezza del formicaio. Mi aiuterò con un pò di ferrofilato.
Purtroppo l'arrivo della regina è stato ritardato ed essendo festa domani, penso arriverà venerdi.

Ho una domanda riguardante l'umidità:
Ogni quanto sarebbe ottimale inumidire il terreno sul fondo? Una siringa credo sia già tanta acqua quindi pensavo che si poteva trattare di qualcosa da ripetere non prima di una settimana o due... Sbaglio?
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Re: Parto sempre con i primi errori.Sabbia ad esempio...

Messaggioda Naib » 07/06/2011, 7:39

Buon giorno a tutti.
Lo scorso venerdi sera, mentre si cenava sul portico con un meritatissimo pesce alla griglia, siamo stati invasi da uno sciame enorme di formiche alate... Maledizione! Siamo rientrati tutti ma ho preso una coppia di re e regina appena caduti al suolo. Ho messo entrambi ancora legati, nel formicaio pronto in attesa dell'arrivo della messor per la quale a questo punto, mi tocca preparare un'altra casettina...
Non avevo macchine fotografiche a portata di mano e appena li ho messi nella teca e si sono divisi, la regina si è subito infilata in uno dei fori che avevo preparato. Il tizio che gli stava attaccato in groppa è morto da li a poco...

Mi chiedevo: Tenendo conto che per ora non so che tipo di formica sia, quanto tempo dovrà passare prima della deposizione e dell'eventuale schiusa delle uova?
Per ora è nella piccola galleria...Si è allargata un pò il passaggio e resta li ferma...in attesa...Siamo tutti in attesa...
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Re: Parto sempre con i primi errori.Sabbia ad esempio...

Messaggioda Luca.B » 07/06/2011, 9:20

Le regine di formica hanno delle "camere" speciali (spermateche) che servono a conservare lo sperma maschile, così da potersi accoppiare una sola volta nella vita e restare gravide per molti anni.

In natura una femmina, per poter riempire bene queste stanze, si accoppia ripetutamente con diversi maschi (anche 10 e più).

Purtroppo, avendo tu preso la regina intenta nell'accoppiamento, non sai se è riuscita a riempire le spermateche a dovere...quindi potresti avere una regina che, dopo pochi anni, diventa sterile. :sad1:

Ad ogni modo almeno all'inizio dovrebbe riuscire a deporre. :unsure:


E' sempre preferibile prendere esemplari a terra già dealati o in procinto di cercare un luogo sicuro per fondare (cioè esemplari a terra che vedi chiaramente che non cercano di arrampicarsi su superfici verticali per rispiccare il volo).

A mio avviso avresti inoltre dovuto metterla subito in provetta. Infatti non sei certo ancora d che specie sia. Se è una specie che ama più il legno? Sarebbe stato meglio un buco in un pezzo di legno. Inoltre così è difficile sia vedere se si deala che capire che specie sia.

Riguardo alla tua domanda, può passare anche un mese prima che deponga il primo uovo (dipende appunto dalla specie)...e ci vogliono in media 40 giorni dalla deposizione alla nascita dell'operaia. Se depone ora, avrai le rime nascite a fine Luglio/ inizi di Agosto.
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Messaggioda Naib » 07/06/2011, 10:19

Grazie Luca.
Sapevo che le formiche potevano e dovevano accoppiarsi con più partner prima della ricerca di un posto dove passare il resto della vita e probabilmente hai ragione sul fatto che ho sbagliato sia nel posizionarla in teca, sia averla presa troppo presto.
Vedendo entrambe le formiche schiantarsi sulla tavola, pensavo fosse arrivato il fatidico momento ma probabilmente mi sbagliavo. Dopo pochi secondi nella teca come dicevo, è entrata in uno dei fori che avevo fatto poi ne è riuscita ed ha lasciato le ali, che probabilmente le si erano staccate nel foro, in superficie ed è rientrata come dicevo, facendosi spazio nel terreno...
Che consiglio mi daresti sul come procedere ora, errori ormai commessi? La lascio dento ed aspetto o la porto fuori liberandola?
Avevo pensato ad una provetta ma non avevo niente di simile a portata di mano.... :cry:
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Re: Parto sempre con i primi errori. Sabbia ad esempio...

Messaggioda Luca.B » 07/06/2011, 18:19

Se si è già staccata le ali, magari, si era accoppiata completamente. :happy:

Il mio era più un discorso generale volto a indicare i passi migliori da fare quando vediamo alati in giro. Prima di raccoglierli è sempre bene osservarli. :happy:

E' un bel dilemma. Se vuoi guardare tutta la fondazione, questo è il momento di spostarla (se parte a deporre non potrai più andarci attorno).

Personalmente io la metterei in una provetta, così da riuscire anche a fotografarla e identificarla con precisione.

Ma se tirarla fuori vuol dire rischiare di ucciderla, allroa lasciala stare. :smile:
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