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Identificazioni

MessaggioInviato: 28/06/2015, 23:06
da Cyll
Ciao a tutti.
Ritrovamento su un paese del lago di Como sponda occidentale ore 23.
Lunghezza circa 7 mm
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Poi già che ci sono ho questa operaia da identificare. Camponotus sp. ok ma si riesce a dire di più? Giusto per aggiornare le specie trovate nel giardino dei nonni :-D
(come un idiota non ho preso le misure e poi l'ho liberata. Ma posso dire che era una major perchè vicino a lei c'erano operaie minor sempre della stessa specie.)

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Re: Identificazioni

MessaggioInviato: 29/06/2015, 2:22
da Alex Alex
La prima mi sembra una regina di Pheidole pallidula ;)

Re: Identificazioni

MessaggioInviato: 29/06/2015, 9:04
da winny88
Pheidole pallidula e Camponotus aethiops.

Re: Identificazioni

MessaggioInviato: 29/06/2015, 9:38
da Cyll
Grazie mille!
Per l'operaia avevo il sospetto, per la prima invece come noto la differenza con Tetramorium sp? Ero quasi sicuro si trattasse di quest'ultima! Ho rivisto tutte le ultime identificazioni e non riesco a capirne la differenza!

Grazie mille!

Re: Identificazioni

MessaggioInviato: 29/06/2015, 9:46
da Sara75
Cyll ha scritto:Grazie mille!
Per l'operaia avevo il sospetto, per la prima invece come noto la differenza con Tetramorium sp? Ero quasi sicuro si trattasse di quest'ultima! Ho rivisto tutte le ultime identificazioni e non riesco a capirne la differenza!

Grazie mille!


Io infatti mi confondo sempre tra le due specie! :-D
Un modo rapido per distinguerle è verificare la proporzione tra capo/torace...le Tetramorium hanno in proporzione il capo più piccolo, meno "massiccio", mentre le Pheidole lo hanno visibilmente più ampio.
Però senza le due specie suddette da raffrontare in provetta spesso è complicato...almeno per me! :yellow:

Re: Identificazioni

MessaggioInviato: 29/06/2015, 15:00
da Alex Alex
segui il mio diario doppio di Pheidole pallidula vs Tetramorium sp. nella sezione Pheidole ;)
in quel diario metto in confronto le due specie

Re: Identificazioni

MessaggioInviato: 29/06/2015, 15:06
da Cyll
Si lo seguo! Ma infatti mi sembrava più simile alla Tetramorium dopo aver visto le tue foto!

Re: Identificazioni

MessaggioInviato: 29/06/2015, 16:35
da entoK
C'è anche il discorso della parte anteriore del torace molto più squadrata di questa, poi in generale le Tetramorium apparirebbero più slanciate mentre Pheidole sembra più tozza.

Anche le famose spine propodeali sono caratteristiche di Tetramorium (è caratteristico del genere averne 4 quando invece la norma nella sottofamiglia è di averne 2) che in Pheiodole sono generalmente quasi assenti: con questo vai sul sicuro ma ti ci vuole buon occhio. ;)

Re: Identificazioni

MessaggioInviato: 30/06/2015, 0:47
da Cyll
Entok ho fatto attenzione al particolare che mi hai suggerito.
Mi sembra diversa da quella precedente soprattutto per la parte tra il torace e il gastro. Non ricordo il nome :roll:

E' una Tetramorium?
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Peccato non riesca a fare delle foto migliori!

Re: Identificazioni

MessaggioInviato: 30/06/2015, 3:21
da vale
:tick:

Re: Identificazioni

MessaggioInviato: 30/06/2015, 14:24
da entoK
Cyll ha scritto:Entok ho fatto attenzione al particolare che mi hai suggerito.
Mi sembra diversa da quella precedente soprattutto per la parte tra il torace e il gastro. Non ricordo il nome :roll:

E' una Tetramorium?

Direi Pheidole pure questa.
Se ti riferisci al peziolo cioè quel segmento di addome che lo collega al torace e costituito da due nodi, no, non c'è differenza perché entrambi i generi fanno parte della stessa sottofamiglia e in questo caso non hai chiavi che te li distinguono in quella parte (ci sono alcune Myrmicinae che si distinguono da altre guardando ANCHE il peziolo ma non è questo il caso). Tuttavia se guardi appena prima, lì vicino, c'è il propodeo (la parte terminale del mesosoma a cui si collega il peziolo) che nel caso di Tetramorium è dotato chiaramente e sempre per tutto il genere di 4 (tetra) spine propodeali. Invece in Pheidole le spine (2) sono appena accennate o talvolta praticamente invisibili.

Ti metto una foto presa da un mio diario per far prima, non è il massimo ma almeno si vede bene quello di cui parlo.
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Re: Identificazioni

MessaggioInviato: 30/06/2015, 14:59
da winny88
Questo secondo di cyll però è un Tetramorium. Ma va beh, il punto è che a vedere l'esemplare di persona è una cosa, mentre vederlo da foto è tutt'altra. Le foto possono essere molto fallaci.

Credo che cyll intendesse proprio il peziolo e mi sento di dargli ragione. Una delle cose che guardo anche io in Pheidole pallidula (regina) per riconoscerla, molto "fai da te" è come "porta" il peziolo. Di solito infatti lo porta particolarmente flesso, in modo che il gastro sia molto a ridosso del propodeo e il primo nodo quasi verticale, mentre i Tetramorium tendono a portarlo steso. In questo modo, in Pheidole pallidula a volte sembra quasi di non scorgere un peziolo con 2 nodi (e io guarderei proprio le foto di questa regina per farmi un'idea). Credo intendesse questo...

Re: Identificazioni

MessaggioInviato: 30/06/2015, 17:16
da Cyll
Ho fatto caso proprio a quello che ha detto winny...

Non sarà una scienza esatta ma sembra funzionare. Anche riguardando altre identificazioni.

Grazie mille a tutti in ogni caso^^