Pagina 1 di 3

Richiesta identificazione operaie

MessaggioInviato: 02/04/2012, 15:27
da luca321
Salve a tutti! Questa mattina, tornato alla mia terra natia, sono andato con mio padre in campagna per trascorrere una mattinata tranquilla e serena. Tra una cosa e l'altra, ci siamo messi a zappettare alcune parti di terreno quando all'improvviso, vedo spuntare dal suolo un centinaio di formiche scure seguite da una decina di formiche rosse. Avendo sempre con me una provetta, ne ho raccolte qualcuna, di seguito le foto:

Spoiler: mostra
Immagine

Immagine

Immagine

In mezzo alle "rosse" c'è una "rappresentante" delle formiche "nere". Ahimè non si vede bene..

Immagine

Immagine


Sfortunatamente quella più scura non sta mai ferma e non sono riuscito a fotografarla. Il rapporto formiche "rosse" con formiche "nere" deve essere stato almeno 30/1 o 40/1. Tra una zappata e un altra, poi uscita una formica rossa estremamente più grande delle altre. Immagino dev'essere stata la regina :unsure:

Naturalmente non l'ho presa e ho cercato, per quanto ho potuto, di ucciderne il meno possibile mentre zappavo.

Io azzardo una Formica forse sanguinea.

In ultimo, ho potuto osservare alcune operaie di Camponotus vagus veramente magnifiche e estremamente grandi! Stupende!! :love2:

Re: Richiesta identificazione operaie

MessaggioInviato: 02/04/2012, 15:32
da cava8484
si sembrerebbero proprio Formica sanguinea,se la colonia era costituita da loro e da schiava(Formica fusca o Formica cunicularia) allora sono loro ;)

Re: Richiesta identificazione operaie

MessaggioInviato: 02/04/2012, 15:35
da luca321
Quella nera non riesco a identificarla! Ma comunque deve essere una di quelle due là!

Re: Richiesta identificazione operaie

MessaggioInviato: 02/04/2012, 15:37
da cava8484
effettivamente il genere Formica è molto difficile da identificare..

Re: Richiesta identificazione operaie

MessaggioInviato: 02/04/2012, 15:44
da GianniBert
F. sanguinea dovrebbe essere facile da identificare.
Ma dalle foto non è ben chiaro se siano loro. Viste così ho dei dubbi. Sicuro che non si combattessero con le nere?
Dimensioni delle rosse?
E a che altezza e in che regione le hai trovate?
Scusa, ma servono un po' più di dati per raggiungere la sicurezza, quando le foto non sono abbastanza chiare.

Re: Richiesta identificazione operaie

MessaggioInviato: 02/04/2012, 15:44
da ParroccheTTo
Secondo me quelle più chiare sono Cataglyphis sp. Sono molto veloci? Quella nella prima foto sembrerebbe anche una regina. Servono più dati!

Le mie sono comunque ipotesi. Ecco una foto di Cataglyphis floricola:
Spoiler: mostra
Immagine

Re: Richiesta identificazione operaie

MessaggioInviato: 02/04/2012, 15:51
da luca321
GianniBert ha scritto:F. sanguinea dovrebbe essere facile da identificare.
Ma dalle foto non è ben chiaro se siano loro. Viste così ho dei dubbi. Sicuro che non si combattessero con le nere?
Dimensioni delle rosse?
E a che altezza e in che regione le hai trovate?
Scusa, ma servono un po' più di dati per raggiungere la sicurezza, quando le foto non sono abbastanza chiare.

Allora, le due rosse sono nel medesimo contenitore assieme alla nera e non c'è alcun segno di violenza. Quando zappavo e ho visto la fuga in massa di formiche nere, ho notato anche queste rosse tra loro. Ancora, per quanto riguarda le nere, alcune erano visivamente grosse, proprio come delle Messor tant'è vero che se avessi visto solo una grande di quelle nere avrei senza dubbio detto che si trattasse proprio di una Messor. Le dimensioni di queste due rosse sono 6/7 mm, la nera è un pò più piccola intorno a 4/5 mm ma ripeto, ne ho presa una a caso. Nella massa ce ne erano di molto più grandi.

Dato che stavamo scavando intorno a un albero di ulivo, eravamo andati circa 40/50 cm sotto terra. Le formiche sono uscite tutte da gallerie sotterranee. Sono in Calabria.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Se aprite le immagini in un'altra pagina, è possibile vederle a maggior grandezza. Lo dico magari qualcuno non lo sa

Re: Richiesta identificazione operaie

MessaggioInviato: 02/04/2012, 16:01
da luca321
ParroccheTTo ha scritto:Secondo me quelle più chiare sono Cataglyphis sp. Sono molto veloci? Quella nella prima foto sembrerebbe anche una regina. Servono più dati!

Le mie sono comunque ipotesi. Ecco una foto di Cataglyphis floricola:
Spoiler: mostra
Immagine

Eppure non vedo alcuna cicatrice alare... :unsure:

Ora no, sono ferme. Quando le ho prese erano agitate ma non credo possa dire molto veloci...

Re: Richiesta identificazione operaie

MessaggioInviato: 02/04/2012, 16:06
da GianniBert
Mah! Luca, per me non sono Formica sanguinea. Troppo delicate e slanciate. Che non lottino con le altre non vuol dire niente, dipende da molte situazioni possibili.
Sono però formiche che non ho mai visto dal vivo. Le F. sanguinea invece le conosco bene, e in ogni caso amano l'ambiente di collina, 800-1000 m.
Interessanti comunque.
Bisognerebbe andare a fondo, Magari se riesci a mandarmi una foto migliore cerchiamo di identificarle con sicurezza.

Re: Richiesta identificazione operaie

MessaggioInviato: 02/04/2012, 16:08
da luca321
Sto provando a fotografarle in pose migliori (!!). Appena riesco carico le foto e vediamo di che si tratta. Dimmi un pò, foto dall'alto e e foto laterale vanno bene?

Re: Richiesta identificazione operaie

MessaggioInviato: 02/04/2012, 16:10
da GianniBert
Sicuramente, ma è la possibilità di distinguere i particolari che conta. Forma e struttura.

Re: Richiesta identificazione operaie

MessaggioInviato: 02/04/2012, 16:24
da enrico
A me sembrano Camponotus sp. (quelle arancioni)...? possibile? non conosco le specie che ci sono al nord. Le "more" saranno anche Formica sp...

Re: Richiesta identificazione operaie

MessaggioInviato: 02/04/2012, 16:46
da ParroccheTTo
luca321 ha scritto:Eppure non vedo alcuna cicatrice alare... :unsure:
Ora no, sono ferme. Quando le ho prese erano agitate ma non credo possa dire molto veloci...


Se non vedi nessuna cicatrice alare allora sono ovviamente operaie (come puoi capire da una foto così è difficile ;) ). Avendole trovate in Calabria, ripropongo l'ipotesi delle Cataglyphis. Escludo anche Camponotus nylanderi perchè le operaie sono morfologicamente diverse (anche cromaticamente, ma non so se ci sia una variante cromatica anche in questa specie).

Re: Richiesta identificazione operaie

MessaggioInviato: 02/04/2012, 16:57
da luca321
ParroccheTTo ha scritto:
luca321 ha scritto:Eppure non vedo alcuna cicatrice alare... :unsure:
Ora no, sono ferme. Quando le ho prese erano agitate ma non credo possa dire molto veloci...


Se non vedi nessuna cicatrice alare allora sono ovviamente operaie (come puoi capire da una foto così è difficile ;) ). Avendole trovate in Calabria, ripropongo l'ipotesi delle Cataglyphis. Escludo anche Camponotus nylanderi perchè le operaie sono morfologicamente diverse (anche cromaticamente, ma non so se ci sia una variante cromatica anche in questa specie).

:unsure: non so... Alcune foto ci assomigliano anche, in altre sono completamente diverse... Propongo altre foto:

Spoiler: mostra
Immagine

Immagine

Questa è quella nera...
Immagine

Ancora
Immagine

Ancora le rosse
Immagine

Immagine

L'ultima della nera
Immagine


Magari, come prima, aprite le foto in una nuova scheda per vederle ancora più grandi.

Re: Richiesta identificazione operaie

MessaggioInviato: 02/04/2012, 17:09
da GianniBert
Be', quelle scure "non sono ancora chiare” (bel gioco di parole eh?), ma sembrano semplici Messor sp., le altre... Camponotus pilicornis o C. barbaricus? Difficile essere sicuri, ma certo Camponotus.