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Re: Ritrovamento Dolichoderus quadripunctatus

MessaggioInviato: 15/03/2012, 11:35
da Luca.B
Zambon, le tue mangiano camole o insetti?

La mia colonia sembra interessata solamente a liquidi zuccherini...e proprio non calcolano i pezzi di camola che gli fornisco. :sad1:

Eppure la covata è enorme e le regine hanno l'addome iperdilatato (tanto da distinguersi ora ad occhio nudo). :uhm:

Re: Ritrovamento Dolichoderus quadripunctatus

MessaggioInviato: 15/03/2012, 11:53
da feyd
Luca credo sia perche hai ancora solo uova e non larve, o forse perche nutrono le larve con uova trofiche ed alle regine bastano gli zuccheri per produrle? Sai se producono vitamine essensiali da sole le formiche?

Re: Ritrovamento Dolichoderus quadripunctatus

MessaggioInviato: 15/03/2012, 12:24
da Luca.B
Le uova trofiche le producono...proprio ieri sera osservavo un'operaia che ha deposto un'uovo che è stato immediatamente usato come cibo per le operaie stesse che erano intorno. :unsure:

Ma anche la regina, in fase di deposizione, richiede proteine... :unsure:

Re: Ritrovamento Dolichoderus quadripunctatus

MessaggioInviato: 15/03/2012, 12:42
da feyd
Ma magari loro le producono, sai bene quanto me che le proteine possono essere prodotte, anche quelle essensiali.
E magari questa specie le produce, anche perche data la loro natura non so quanto sia facile per loro procurarsele, giusto forse qualche larvettina minimicro e qualche uovo appena deposto da qualche insetto.

Sono timide e solitarie nella caccia e non sono particolarmente grosse o sviluppate per rompere le corazze spesse, credo priorio che si limitino a mungere afidi ed a prendere altre sostanze zuccherine in altro modo.

Re: Ritrovamento Dolichoderus quadripunctatus

MessaggioInviato: 15/03/2012, 12:59
da Luca.B
feyd ha scritto:Ma magari loro le producono, sai bene quanto me che le proteine possono essere prodotte, anche quelle essensiali.
E magari questa specie le produce, anche perche data la loro natura non so quanto sia facile per loro procurarsele, giusto forse qualche larvettina minimicro e qualche uovo appena deposto da qualche insetto.

Sono timide e solitarie nella caccia e non sono particolarmente grosse o sviluppate per rompere le corazze spesse, credo priorio che si limitino a mungere afidi ed a prendere altre sostanze zuccherine in altro modo.


Sono dati ancora molto incerti. Se non ricordo male Gianni mi raccontava di una conversazione al riguardo avuta con il Prof. Rigato in cui quest'ultimo gli diceva di aver invece osservato la rapidità e la facilità con cui le operaie di questa specie trinciavano operaie di un'altra specie (non ricordo quale :unsure: ).
Il che potrebbe indicare non proprio una passività come quella che crediamo.

Nel trasloco, ad esempio, dovevano esserci delle operaie di Temnothorax sp. nel loro ramo iniziale...le hanno eliminate in un batter d'occhio e giravano per giorni con i loro corpi tra le mandibole, esibendoli come trofei.

Non ho ancora provato a dargli insetti vivi o testare l'aggressività...ma non sottovaluterei il numero di insetti che vivono sui tronchi degli alberi. Soprattutto di piccoli artropodi (come acari, ragni, ecc...)...questa specie è facile che predi taglie piccole...che, guarda caso, sono quelli più abbondanti sui tronchi. :smile:

Re: Ritrovamento Dolichoderus quadripunctatus

MessaggioInviato: 15/03/2012, 13:03
da feyd
Beh si puo essere, aspettiamo e vediamo, al massimo fornisci delle drosofille del tipo che non volano.

Re: Ritrovamento Dolichoderus quadripunctatus

MessaggioInviato: 15/03/2012, 13:34
da GianniBert
Se sanno scavare il legno, le tenaglie devono essere robuste e taglienti.
Prova a mettere alla loro portata una Myrmica, o una Formica qualsiasi...

Re: Ritrovamento Dolichoderus quadripunctatus

MessaggioInviato: 15/03/2012, 13:34
da zambon
Luca.B ha scritto:Zambon, le tue mangiano camole o insetti?

La mia colonia sembra interessata solamente a liquidi zuccherini...e proprio non calcolano i pezzi di camola che gli fornisco. :sad1:

Eppure la covata è enorme e le regine hanno l'addome iperdilatato (tanto da distinguersi ora ad occhio nudo). :uhm:

Lo zucchero è il principale alimento e quasi l'unico senza covata, grande successo il succo di uva concentrato ma anche acqua zucchero e miele è molto gradito.
Io gli dò le teste delle camole, quelle che decapito per le altre colonie, con un centinaio di operaie più covata una capoccia gli basta per due giorni, una cosa curiosa, ma anche no è che quando hanno uova la provetta dell'acqua viene molto usata (forse le uova hanno bisogno di un certo tasso di umidità).
In sostanza per le proteine solo camole ma queste quando ne hanno bisogno vengono consumate e spolpate bene ma il consumo proteico è minimo rispetto ad altre specie, sbocconcellano e possono dare l'impressione di non gradire, anche io all'inizio ho avuto la stessa impressione. :smile:

Re: Ritrovamento Dolichoderus quadripunctatus

MessaggioInviato: 15/03/2012, 14:57
da zambon
Posto queste foto di una testa di camola messa in arena due giorni fà:
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Per mangiarla la mangiano ma non sono grandi consumatrici di proteine, la colonia conta un centinaio di operaie più un numero x di larve (sono coperte da un centinaio di uova).
Non tutte le uova sono diventate larve, potrebbe essere anche che questa specie produca molte uova (anche forse trofiche) già con la previsione che una parte serva ad alimentare la covata che diverrà adulta, una sorta di caratteristica specifica derivata dall'adattamento all'ambiente in cui vivono, questo forse si può collegare al discorso alimentare quì sopra, magari fanno come hanno sempre fatto preferendo alimentare la covata con uova piuttosto che con proteine recepite all'esterno. :unsure:
Anche la mia regina ha più che raddoppiato l'addome, ora sembra una regina a differenza di prima che sembrava un'operaia di un'altra casta. :lol:

Re: Ritrovamento Dolichoderus quadripunctatus

MessaggioInviato: 15/03/2012, 21:51
da zambon
Luca.B ha scritto:Ecco qualche foto (sono solo due ingrandimenti di due parti diverse dell'ammasso di covata) :

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Hai provato a schermare il nido mantenendolo al buio (sempre se già non lo tieni così), è una curiosità, non è che con le uova schermano il vetro per attenuare la luce?
La mia colonietta non lo fa, ma è schermata, in fin dei conti sono colonie che prima erano selvatiche e non abituate alla luce nel nido. :unsure:
Posto questa foto fatta questa sera, visto che oggi se ne parlava:
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:smile:

Re: Ritrovamento Dolichoderus quadripunctatus

MessaggioInviato: 15/03/2012, 22:45
da Luca.B
L'ho tenuta diverso tempo schermata...ma, sinceramente, non ho visto grandi differenze con e senza schermatura. Si è adattata molto bene alla cattività...sarà che, forse, il nido è molto grande...quindi si sentono più a casa. :smile:

In ogni caso sto tenendo d'occhio le operaie. Uova trofiche potrebbero spiegare il numero esagerato di uova deposte. E' vero che la colonia presenta almeno 3 regine (due delle quali le ho viste ieri una accanto all'altra)...ma hanno un numero esagerato di uova. Considera che lo strato contro il vetro è solo una minima parte, poichè anche il ceppo è rivestito di uova e tra il ceppo ed il vetro ci sono strati di uova che creano come cunicoli...non fatico a calcolare che siano arrivate a oltre 500 uova. E' ancora presto forse per vedere larve...ma in più di un'ora che ho controllato la colonia non ho visto neanche una operaia deporre e l'uovo dell'unica che ho visto ieri sera deporre è stato mangiato immediatamente dalle sorelle. :unsure:

Ad ogni modo stasera riproverò a dargli un pezzo di camola...ma per ora hanno addomi gonfi di liquidi zuccherini. :smile:

Re: Ritrovamento Dolichoderus quadripunctatus

MessaggioInviato: 15/03/2012, 22:51
da zambon
Da me hanno cominciato ad interessarsi veramente alle camole solo alla comparsa delle larve o poco prima, non mi stupirei se fosse così anche per le tue anche se per te è molto più difficile osservarle visto il numero della colonia e il fatto che ti schermino il vetro, da me invece è facile perchè sono poche e tengono la covata sulla noce. :smile:

Re: Ritrovamento Dolichoderus quadripunctatus

MessaggioInviato: 16/03/2012, 0:45
da Luca.B
Ecco un video della covata...scusate la mano tremolante... :wacko:


Re: Ritrovamento Dolichoderus quadripunctatus

MessaggioInviato: 19/03/2012, 19:58
da mayx
Straordinario!! Sarà che non sono abituato, ma resto senza parole...

Re: Ritrovamento Dolichoderus quadripunctatus

MessaggioInviato: 19/03/2012, 21:57
da Milos
Bellissime! Complimenti Luca e un grande in bocca al lupo!