zona umida in arena: sperimentazione
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zona umida in arena: sperimentazione
E' da qualche mese che stò sperimentando la "zona umida"(provetta acqua-cotone) in arena, come molti esperti del forum usano fare, per vedere i risultati visto che non l'avevo mai adottata.
Le C.vagus che ci portano le mosche, le F.sanguinea la scavano, le L.emarginatus... ci soggiornano.
Soprattutto le L.e hanno il nido molto umido e non capisco a cosa gli giovi soggiornare all'interno della provetta. Al momento a parte per le C.vagus non sono ancora molto convinto dell'utilità di questa cosa, quindi "rilancio" la palla (e le mie osservazioni) nel forum per raccogliere altre info.
Allego foto Lasius emarginatus "al fresco".
Le C.vagus che ci portano le mosche, le F.sanguinea la scavano, le L.emarginatus... ci soggiornano.
Soprattutto le L.e hanno il nido molto umido e non capisco a cosa gli giovi soggiornare all'interno della provetta. Al momento a parte per le C.vagus non sono ancora molto convinto dell'utilità di questa cosa, quindi "rilancio" la palla (e le mie osservazioni) nel forum per raccogliere altre info.
Allego foto Lasius emarginatus "al fresco".
"L'ultimo passo della ragione, è il riconoscere che ci sono un'infinità di cose che la sorpassano."
Blaise Pascal
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PomAnt - Messaggi: 2784
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- Località: Trentino
Re: zona umida in arena: sperimentazione
Io nelle provette che uso il cotone lo metto proprio all'imboccatura. non lascio la camera libera.
Spesso, comunque, trovo operaie sul cotone...però io bagno poco il nido di gesso.
La stessa cosa vale sia per le Lasius emarginatus che per Tetramorium, Camponotus e Formica. Insomma, più o meno tutte le specie.
Ormai la provetta in arena rappresenta quasi l'unica fornitura di acqua che do...almeno diretta. Le cisterne, infatti, disperdono acqua nel nido per evaporazione. Un tempo usavo l'assorbimento per immersione...ma ho visto che si bagnavano troppo e poi le formiche scavavano.
Spesso, comunque, trovo operaie sul cotone...però io bagno poco il nido di gesso.
La stessa cosa vale sia per le Lasius emarginatus che per Tetramorium, Camponotus e Formica. Insomma, più o meno tutte le specie.
Ormai la provetta in arena rappresenta quasi l'unica fornitura di acqua che do...almeno diretta. Le cisterne, infatti, disperdono acqua nel nido per evaporazione. Un tempo usavo l'assorbimento per immersione...ma ho visto che si bagnavano troppo e poi le formiche scavavano.
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C.herculeanus-C.ligniperda-C.lateralis-C.vagus-C.fallax-Myrmica sabuleti-Dolicoderus quadripunctatus-M.scabrinodis-Messor capitatus-M.wasmanni-M.minor-Temnothorax unifasciatus-Crematogaster scutellaris-Polyergus rufescens-Lasius emarginatus-L. flavus-Lasius niger-Lasius umbratus-Lasius fuliginosus-Pheidole pallidula-Solenopsis fugax
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Luca.B - Messaggi: 5905
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- Località: Modena
Re: zona umida in arena: sperimentazione
Io continuo a dire che ci vanno quando fà caldo per stare al fresco, in arena ho un distributore d'acqua che ho fatto io, è un cilindro piedo d'acqua con un foro di 7mm in basso, nel foro ci metto incastrato un filtro di sigaretta che si inzuppa e non gli permette di entrare nel cilindro.
Ora che fa caldo, le trovo tutte sotto al filtro inzuppato che pende fuori dal cilndro, stanno ferme la sotto e non bevono, tra l'altro non arrivano nemmeno a toccarlo ci stanno sotto e basta.
Ora che fa caldo, le trovo tutte sotto al filtro inzuppato che pende fuori dal cilndro, stanno ferme la sotto e non bevono, tra l'altro non arrivano nemmeno a toccarlo ci stanno sotto e basta.
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Priscus - Messaggi: 1807
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- Località: Estrema provincia di (BO)
Re: zona umida in arena: sperimentazione
Luca.B ha scritto:Io nelle provette che uso il cotone lo metto proprio all'imboccatura. non lascio la camera libera.
non ci avevo nemmeno fatto caso! sarà l'abitudine di farle per le regine che mi ha fatto andare in automatico!
non so se sia più divertente o preoccupante!
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PomAnt - Messaggi: 2784
- Iscritto il: 12 mar '11
- Località: Trentino
Re: zona umida in arena: sperimentazione
Priscus ha scritto:Ora che fa caldo, le trovo tutte sotto al filtro inzuppato che pende fuori dal cilndro, stanno ferme la sotto e non bevono, tra l'altro non arrivano nemmeno a toccarlo ci stanno sotto e basta.
Esattamente quello che fanno le mie, stanno nelle vicinanze! Però tecnicamente l'acqua segue la temperatura dell'aria quindi non è più fredda.
... a meno che non ci vadano nelle ore più calde(!) visto che l'acqua fa "volano termico" e si scalda/raffredda più lentamente dell'aria.
La controprova sarebbe che la sera, quando l'aria si raffredda, dovrebbero essere molto meno "li sotto" perchè l'acqua per inerzia resterebbe più calda.
Dobbiamo prestarci attenzione nei prossimi giorni e verificare questa cosa, che ne dici?
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PomAnt - Messaggi: 2784
- Iscritto il: 12 mar '11
- Località: Trentino
Re: zona umida in arena: sperimentazione
Le mie Messor la bevono,ma ho messo molto cotone per evitare che lo scavo eventuale faccia uscire l'acqua...
Scavano poco e solo a volte...
Le Crematogaster la bevono...
Le Camponotus la ignorano cosi come le Pheidole.
Penso che se avete poco tempo ,in estate è meglio metterla,cosi evitiamo la sete...
certo se accudite molto le formiche per che avete molto tempo magari potete farne a meno...
io purtroppo lavoro e a volte anche per 2-3 giorni le guardo solo di sfuggita...
Scavano poco e solo a volte...
Le Crematogaster la bevono...
Le Camponotus la ignorano cosi come le Pheidole.
Penso che se avete poco tempo ,in estate è meglio metterla,cosi evitiamo la sete...
certo se accudite molto le formiche per che avete molto tempo magari potete farne a meno...
io purtroppo lavoro e a volte anche per 2-3 giorni le guardo solo di sfuggita...
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Ruben - Messaggi: 1051
- Iscritto il: 15 dic '10
- Località: Roma
Re: zona umida in arena: sperimentazione
PomAnt ha scritto:Priscus ha scritto:Ora che fa caldo, le trovo tutte sotto al filtro inzuppato che pende fuori dal cilndro, stanno ferme la sotto e non bevono, tra l'altro non arrivano nemmeno a toccarlo ci stanno sotto e basta.
Esattamente quello che fanno le mie, stanno nelle vicinanze! Però tecnicamente l'acqua segue la temperatura dell'aria quindi non è più fredda.
... a meno che non ci vadano nelle ore più calde(!) visto che l'acqua fa "volano termico" e si scalda/raffredda più lentamente dell'aria.
La controprova sarebbe che la sera, quando l'aria si raffredda, dovrebbero essere molto meno "li sotto" perchè l'acqua per inerzia resterebbe più calda.
Dobbiamo prestarci attenzione nei prossimi giorni e verificare questa cosa, che ne dici?
Tu non consideri una cosa importante, l'acqua evapora anche a 1° supra lo zero, a 30° gradi evapora molto più velocemente, è appurato che nulla si crea e nulla si distrugge, l'energia necessaria a compiere l'evaporazione viene sottratta dal calore dell'aria, quindi l'aria a contatto con il cotone bagnato si raffredda, ovviamente l'aria più fredda è più pesante di quella calda e si crea una corrente tipo cascata che scende dal cotone fino al punto più basso, abbassando anche si di poco la temperatura sotto al cotone.
Lo sò che è una corrente leggerissima e quasi irrisoria, ma a quanto pare per un essere piccolo come una formica è abbastanza piacevole.
Del resto questo effetto è praticamente dimostrabile e riproducibile in laboratorio
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Priscus - Messaggi: 1807
- Iscritto il: 28 mag '11
- Località: Estrema provincia di (BO)
Re: zona umida in arena: sperimentazione
Prisicus, sei un genio !
SPECIE IN ALLEVAMENTO:
Camponotus ligniperda
Lasius flavus
Aphaenogaster subterranea
Messor capitatus
Solenopsis fugax
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Rhebir94 - Messaggi: 1141
- Iscritto il: 4 giu '11
- Località: Dronero
Re: zona umida in arena: sperimentazione
bella idea Prisicus,ma sei sicuro che il filtro di sigaretta non contenga sostanze tossiche alle formiche?sai com'è vorrei evitare l'effetto "tomacco"
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- kukko
- Messaggi: 116
- Iscritto il: 27 mag '11
- Località: Salerno/Torino
Re: zona umida in arena: sperimentazione
Quindi l'idea è di non umidificare direttamente il nido ma lasciare una riserva d'acqua solo in arena? Se l'arena è aperta però il nido rimane proprio asciutto, questo non è male?
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freccia77 - Messaggi: 157
- Iscritto il: 11 mar '11
- Località: Trecate (NO)
Re: zona umida in arena: sperimentazione
Non si discuteva di eliminare l'umidificazione del nido.
Priscus, la tua spiegazione è avvincente! Anche se non capisco la foto col bicchiere. Ci vorrebbe un fisico (basterebbero le ITIS credo) per confermarla, o quantomeno qualcun'altro che la avvalli.
Mi pare di ricordare che ogni trasformazione GENERI energia e non la ASSORBA.
Priscus, la tua spiegazione è avvincente! Anche se non capisco la foto col bicchiere. Ci vorrebbe un fisico (basterebbero le ITIS credo) per confermarla, o quantomeno qualcun'altro che la avvalli.
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PomAnt - Messaggi: 2784
- Iscritto il: 12 mar '11
- Località: Trentino
Re: zona umida in arena: sperimentazione
Se vi basta uno studente di fisica eccomi
Confermo la spirgazione l'acqua evapora anche a 1 grado assorbendo calore dall'aria circostante e dal resto dell'acqua quindi crea una zona piu fresca soprattutto subito sotto al tampone.
Confermo la spirgazione l'acqua evapora anche a 1 grado assorbendo calore dall'aria circostante e dal resto dell'acqua quindi crea una zona piu fresca soprattutto subito sotto al tampone.
sono stato scomunicato da TheGrammarNazi: http://www.formicarium.it/forum/viewtopic.php?f=51&t=4639&start=15#p58033
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feyd - Messaggi: 5748
- Iscritto il: 7 lug '11
- Località: campagnano(RM)
Re: zona umida in arena: sperimentazione
Scusate ma da questa frase intuisco che il nido viene umidificato pochissimo o quasi per niente e la provetta umidifica tutto per evaporazione. Luca B. mi confermi che è così? E se così fosse ogni quanto umidifichi il nido direttamente (per esempio un nido di gesso)? Grazie.Ormai la provetta in arena rappresenta quasi l'unica fornitura di acqua che do...almeno diretta. Le cisterne, infatti, disperdono acqua nel nido per evaporazione. Un tempo usavo l'assorbimento per immersione...ma ho visto che si bagnavano troppo e poi le formiche scavavano.
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freccia77 - Messaggi: 157
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- Località: Trecate (NO)
Re: zona umida in arena: sperimentazione
freccia77 ha scritto:Scusate ma da questa frase intuisco che il nido viene umidificato pochissimo o quasi per niente e la provetta umidifica tutto per evaporazione. Luca B. mi confermi che è così? E se così fosse ogni quanto umidifichi il nido direttamente (per esempio un nido di gesso)? Grazie.Ormai la provetta in arena rappresenta quasi l'unica fornitura di acqua che do...almeno diretta. Le cisterne, infatti, disperdono acqua nel nido per evaporazione. Un tempo usavo l'assorbimento per immersione...ma ho visto che si bagnavano troppo e poi le formiche scavavano.
Bisogna sempre fare una distinzione sulla base della specie. Specie come Crematogaster scutellaris, Pheidole pallidula e specie arboricole poste in nidi di legno... vogliono poca umidità. Quindi, in questo caso, uso solo la provetta in arena.
Per le altre, come le Lasius, un tempo creavo un piede nel blocco di gesso che veniva immerso in una cisterna, così da far assorbire per immersione l'acqua. Il gesso, quindi, si impregnava. Adesso ho eliminato il piede e lascio l'acqua nella cisterna posta sotto il nido. Questa evapora e passa tra le camere del nido sovrastante infilandosi tra le fessure e aumentando, quindi, l'umidità dell'aria nel nido. Insomma, l'effetto dei porta acqua lasciati sul termosifone.
In questo modo il blocco di gesso resta asciutto...ma l'aria nelle stanze è più umida.
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Luca.B - Messaggi: 5905
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Re: zona umida in arena: sperimentazione
Molto bene, allora prenderò la cosa per certa, grazie Priscus e Feyd!
La teoria diretta che mi sentirei di formulare è che potrebbe essere un segnale che la colonia starebbe meglio a temperature più basse, sbaglio? Io ora sono a 24°-26° che non dovrebbero essere alti, soprattutto per L.emarginatus, avrei la taverna che è sempre 2°-3° meno.
La teoria diretta che mi sentirei di formulare è che potrebbe essere un segnale che la colonia starebbe meglio a temperature più basse, sbaglio? Io ora sono a 24°-26° che non dovrebbero essere alti, soprattutto per L.emarginatus, avrei la taverna che è sempre 2°-3° meno.
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