Scontro fra Messor

Osservazioni sul comportamento delle formiche.

Scontro fra Messor

Messaggioda feyd » 20/04/2012, 17:45

poco fa per il giardino ho visto questo strano fenomeno, un incredibile scontro armato fra due nidi di Messor minor, non so se fossero due nidi di minor con anche operaie nere o un nido di minor ed uno di capitatus o magari più nidi diversi.

qualche foto ed un paio di video, scusate la pessima qualità dei video ma è la prima volta che li faccio e li carico quindi devo ancora sistemare alcuni dettagli, tipo installare il programma per tagliare le parti che non voglio e il capire come mettere a fuoco con automaticamente cosa che a quanto pare non fa da sola la macchinetta :-?

Spoiler: mostra
Immagine
By feyd89 at 2012-04-20
Immagine
By feyd89 at 2012-04-20
Immagine
By feyd89 at 2012-04-20
Immagine
By feyd89 at 2012-04-20


qui sono visibili i due video:
http://www.youtube.com/watch?v=PqY0csJ9 ... e=youtu.be
http://www.youtube.com/watch?v=86msEJ5W ... e=youtu.be


la cosa particolare è che non ho visto supermajor all'opera ma solo minor e medie e gli scontri erano più zuffe senza contatto prolungato, e nel mezzo si notano operaie che continuavano a trasportare semi ad i rispettivi nidi, quindi credo sia stato uno scontro fra due nidi vicini per il controllo di una pianta ricca di semi :unsure:
per altro non credevo che questo genere di scontri armati appartenesse a questo genere che ritengo pacifico invece come si può notare il dispiegamento di forze è notevole.
Avatar utente
feyd
moderatore
 
Messaggi: 5748
Iscritto il: 7 lug '11
Località: campagnano(RM)
  • Non connesso

Re: Scontro fra Messor

Messaggioda PomAnt » 20/04/2012, 20:04

interessante! :ugeek:
infatti, mai visto messor guerreggiare.... e mai visto formiche guerreggiare in questo modo! praticamente una farsa! :lol: erano davvero buffe! :lolz:
mi viene il sospetto che non sia una vera guerra, per assurdo potrebbe essere un trasloco dove tutte sono agitate... però te ne saresti accorto credo..
cosa non avrei dato per poter essere li a studiare questo comportamento!
"L'ultimo passo della ragione, è il riconoscere che ci sono un'infinità di cose che la sorpassano."
Blaise Pascal
Avatar utente
PomAnt
moderatore
 
Messaggi: 2784
Iscritto il: 12 mar '11
Località: Trentino
  • Non connesso

Re: Scontro fra Messor

Messaggioda Dorylus » 20/04/2012, 20:10

Molto interessante , potrebbero anche essere in uno stato di agitazione dovuto al risveglio , altrimenti con le mandibole che si ritrovano sono quasi certo che un bel numero di morti dovrebbe vedere
In allevamento : Camponotus ligniperda, C. cruentatus, C. nylanderi, Formica cunicularia, F. fusca,F. lemani, Polyergus rufescens, Lasius platythorax, Lasius paralienus, Tetramorium caespitum, Temnothorax alienus, T. exilis, T. recedens, Pheidole pallidula
Avatar utente
Dorylus
moderatore
 
Messaggi: 5128
Iscritto il: 11 ott '11
Località: Seveso (MB)
  • Non connesso

Re: Scontro fra Messor

Messaggioda cava8484 » 20/04/2012, 20:23

il fatto che non ci siano major può essere imputato al fatto che le due colonie sono due giovani colonie
Formiche Allevate:
Lasius niger-Lasius emarginatus-Camponotus nylanderi
Formica sp._Pheidole pallidula

Avatar utente
cava8484
minor
 
Messaggi: 741
Iscritto il: 13 mar '11
Località: Alba (cuneo)
  • Non connesso

Re: Scontro fra Messor

Messaggioda feyd » 20/04/2012, 20:53

no infatti non era un trasloco, per altro non mi risulta le messor traslochino, come si può vedere non trasportavano larve o pupe sembrava proprio una rissa da bar :lol:

il nido di minor li affianco era attivo nello scavo ed è li da almeno un anno quindi non è un nuovo nido, l'altro invece non lo ho individuato in quanto era nell'erba.



sicuro non era agitazione da risveglio, quel nido è sveglio da più di un mese e già molto attivo

si colonie giovani è un idea ma le operaie in gioco sono troppe per non avere major degne
Avatar utente
feyd
moderatore
 
Messaggi: 5748
Iscritto il: 7 lug '11
Località: campagnano(RM)
  • Non connesso

Re: Scontro fra Messor

Messaggioda ParroccheTTo » 20/04/2012, 21:11

Di solito avvengono piccole guerriglie proprio nei giorni in cui tutte le colonie si risvegliano: un po' la "conquista del territorio". Io non sono così fortunato nel poter osservare questa specie (abito al nord), ma ti posso assicurare che i miei marciapiedi sono colmi di Tetramorium che, in un modo o nell'altro, trovano sempre il modo di darsi fastidio. Lo dice meglio la scheda su oocities.it:

Da buone italiane sono sempre pronte a litigare fre di loro; e spesso quando l'aria calda della primavera riscalda gli animi si svolgono delle immense battaglie fra nidi vicini, battaglie che possono durare per molte ore.
.
Immagine
Avatar utente
ParroccheTTo
major
 
Messaggi: 1247
Iscritto il: 14 mag '11
Località: Venezia (isole)
  • Non connesso

Re: Scontro fra Messor

Messaggioda feyd » 20/04/2012, 21:23

ma nelle Tetramorium sp. è abitudine usuale, quello che mi ha meravigliato è questo comportamento nelle Messor, oltretutto come detto in modo cosi poco serio :lol:


domani andrò a ricontrollare se vi sono cadaveri e come è la situazione
Avatar utente
feyd
moderatore
 
Messaggi: 5748
Iscritto il: 7 lug '11
Località: campagnano(RM)
  • Non connesso

Re: Scontro fra Messor

Messaggioda Milos » 20/04/2012, 21:32

Molto interessante Feyd!

Peccato che non hai fatto le foto un po' da lontano (per fare vedere la distanza tra i due nidi).
Avatar utente
Milos
minor
 
Messaggi: 549
Iscritto il: 27 feb '11
Località: Roma
  • Non connesso

Re: Scontro fra Messor

Messaggioda feyd » 20/04/2012, 21:34

ripeto il problema di base è che il secondo nido era disperso nell'erba e nelle steppe e la situazione era abbastanza caotica come si può vedere per non capire dove effettivamente fosse
Avatar utente
feyd
moderatore
 
Messaggi: 5748
Iscritto il: 7 lug '11
Località: campagnano(RM)
  • Non connesso

Re: Scontro fra Messor

Messaggioda PomAnt » 20/04/2012, 21:50

adesso che mi fate pensare anche io ho notato guerriglie simili tra lasius in primavera. :unsure:
E' un po come se tutte uscissero per ristabilire i confini e i rapporti di forza tra le varie colonie, poi si calmano e la zona torna tranquilla. Non raramente invece si scatenano delle vere e proprie "risse reali" con decimazione o eliminazione della colonia antagonista, quando la "diplomazia" fallisce.
Questo sembra accadere spesso in natura quando una colonia piccola e/o senza un suo vero territorio di caccia, si ritrova all'interno del territorio reclamato da un'altra colonia, senza possibilità di cedere territorio per ritirarsi o difendersi efficacemente per organizzare il trasloco.
"L'ultimo passo della ragione, è il riconoscere che ci sono un'infinità di cose che la sorpassano."
Blaise Pascal
Avatar utente
PomAnt
moderatore
 
Messaggi: 2784
Iscritto il: 12 mar '11
Località: Trentino
  • Non connesso

Re: Scontro fra Messor

Messaggioda feyd » 21/04/2012, 12:02

ho appena controllato il luogo del misfatto e.........


.......stavano combattendo come ieri :shocked:

tra poco altre foto ed un altro video

EDIT, ecco le foto il video quando sarà carico
qui si può vedere il nido delle minor che lavorano negli scavi continui ed incessanti.
Spoiler: mostra
Immagine
By feyd89 at 2012-04-21


questa è l'area coinvolta negli scontri armati
Spoiler: mostra
Immagine
By feyd89 at 2012-04-21



EDIT2 ecco il video
http://www.youtube.com/watch?v=ZLM3oiJ2 ... e=youtu.be
Avatar utente
feyd
moderatore
 
Messaggi: 5748
Iscritto il: 7 lug '11
Località: campagnano(RM)
  • Non connesso

Re: Scontro fra Messor

Messaggioda PomAnt » 21/04/2012, 22:14

resta per me un mistero...
un consilio, se corri in giro non si capisce nulla, al limite fai una panoramica, ma poi concentrati su un gruppetto particolarmente interessante per una decina di secondi, così possiamo studiare come si comportano...
sempre se hai ancora tempo/voglia... :happy:

grazie comunque! :clap:
"L'ultimo passo della ragione, è il riconoscere che ci sono un'infinità di cose che la sorpassano."
Blaise Pascal
Avatar utente
PomAnt
moderatore
 
Messaggi: 2784
Iscritto il: 12 mar '11
Località: Trentino
  • Non connesso

Re: Scontro fra Messor

Messaggioda feyd » 21/04/2012, 23:23

Domani tenterò di fare meglio se lo scontro continua, grazie dei commenti che essendo i primi video devo capire come fare, il problema è che o mi metto molto vicino o non si vede nulla.
Avatar utente
feyd
moderatore
 
Messaggi: 5748
Iscritto il: 7 lug '11
Località: campagnano(RM)
  • Non connesso

Re: Scontro fra Messor

Messaggioda baroque85 » 22/04/2012, 7:51

praticamente devi mischiarti nello scontro...."feyd inviato di guerra" :D
-
Avatar utente
baroque85
major
 
Messaggi: 1614
Iscritto il: 10 set '11
Località: Terni-Roma
  • Non connesso

Re: Scontro fra Messor

Messaggioda quercia » 22/04/2012, 9:55

dalle mie osservazioni mi sembra che le Messor sp sono "pacifiche" perche si concentrano sui propri compiti ignorando le altre formiche forse anche perchè non c'è competizione alimentare, ma se minacciate non si tirano certo indietro......
forse questo discorso non vale fra Messor e Messor ed è realmente in corso una disputa per il territorio.
ho sempre visto nidi di Messor sp attaccati a nidi di Tapinoma sp o Lasius niger, ma mai 2 nidi di messor confinanti
Avatar utente
quercia
major
 
Messaggi: 3605
Iscritto il: 8 mag '11
Località: matera
  • Non connesso

Prossimo

Torna a Biologia del Comportamento

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 15 ospiti