Regina o operaia?[Lasius sp.]

[Federico95]

Come da titolo non sono sicuro che questa sia una regina e di che specie sia:
http://www.mmsdata.blab-dev.com/8202_19_38..html
http://www.mmsdata.blab-dev.com/32802_21_32.html
http://www.mmsdata.blab-dev.com/2702_22_00..html
http://www.mmsdata.blab-dev.com/28002_22_26.html
È lunga 5 mm e l'ho presa a 1800 m. Aspetto il vostro parere. Grazie

[Filobass]

E' una regina sicuramente...date le dimensioni direi Lasius umbratus.

[Federico95]

Lasius umbratus o fuliginosus sono le specie che necessitano di bozzoli per fondare giusto? Il problema è che qui non riesco a trovare un formicaio di Lasius sp.... Però c'è ne uno di Myrmica rubra pieno di bozzoli che posso prendere facilmente, che ne dite può andare lo stesso?

[manuel]

assolutamente no... queste specie hanno pochi giorni per parassitare un formicaio di Lasius.sp altrimante moriranno... io ti consiglio, se non ha coloniette da far adottare o bozzoli con operaie neo sfarfallate, di liberarla subito

[Federico95]

Ok adesso allora andrò alla ricerca di un formicaio di Lasius sp. e se non lo trovo la libero... Ma servono solo i bozzoli o anche le operaie?

[ParroccheTTo]

A me sembra di più una Lasius umbratus che fuliginosus.
In qualunque caso, segui ciò che ti hanno detto: o offri lei dei bozzoli (o operaie neosfarfallate, ancora meglio) oppure liberala.

[Rhebir94]

Lasius fuliginosus: di color nero lucido
Lasius umbratus: di color marroncino-nero con zampe e parte inferiore del corpo tendenti al chiaro

Federico95, te che la puoi vedere dal vivo come la identificheresti?

[ParroccheTTo]

Lasius fuliginosus: di color nero lucido
Lasius umbratus: di color marroncino-nero con zampe e parte inferiore del corpo tendenti al chiaro

Lascia perdere il colore, è fuorviante:

► Lasius fuliginosus: dimensioni minori e zampe molto allungate, addome di capienza minima.

Spoiler: mostra

► Lasius umbratus: corporatura più possente e zampe più proporzionate.

Spoiler: mostra

[tulindo]

Ho trovato questo post di Luca.B nel quale descrive un metodo per la fondazione di Lasius umbratus.
Questo metodo parte comunque da operaie di Lasius sp. quindi, ammesso e non concesso che sia una Lasius umbratus puoi effettivamente provarci ( per me è più facile trovare operaie in superficie che bozzoli per i quali devi scavare formicai rischiando di fare più danni )

[Federico95]

Stando a quanto mi dite, dico anch'io Lasius umbratus. Adesso ho trovato delle operaie di Lasius sp.. Seguirò il metodo di Luca.B e vi terrò aggiornati. Grazie dell'aiuto per il momento

[Rhebir94]

Lasius fuliginosus: di color nero lucido
Lasius umbratus: di color marroncino-nero con zampe e parte inferiore del corpo tendenti al chiaro

Lascia perdere il colore, è fuorviante:

Be, dalle tue foto non si direbbe. Dada disse:
"come regola generale, usare la colorazione come chiave dicotomica è deprecabile"
ma qui si trattava per esempio di distinguere L. flavus da L.myops, che sono di specie molto simili e spesso si hanno due esemplari della stessa specie con colorazioni leggermente differenti. Qui invece mi sembra che questo tipo di colorazione c'è praticamente (quasi) in tutti gli esemplari.

[Federico95]

Trovo che entrambe le cose, colore e caratteristiche varie siano importanti per una corretta identificazione...

[Rhebir94]

Trovo che entrambe le cose, colore e caratteristiche varie siano importanti per una corretta identificazione...

Giustissimo, le caratteristiche morfologiche non sbagliano mai mentre i colori aiutano molto dove possono

[ParroccheTTo]

Be, dalle tue foto non si direbbe. Dada disse:
"come regola generale, usare la colorazione come chiave dicotomica è deprecabile"
ma qui si trattava per esempio di distinguere L. flavus da L.myops, che sono di specie molto simili e spesso si hanno due esemplari della stessa specie con colorazioni leggermente differenti. Qui invece mi sembra che questo tipo di colorazione c'è praticamente (quasi) in tutti gli esemplari.

Ma anche se il colore di queste due specie fosse totalmente diverso, non hai tenuto conto delle luci a cui le regine sono esposte. Mi è capitato diverse volte di catturare regine e, una volta arrivato a casa, il colore era totalmente cambiato!
In qualunque caso per l'identificazione di qualsiasi formica è sempre meglio controllare la morfologia.

[Rhebir94]

Be, spero che osservandola da casa i colori che si vedano siano i reali
Sicuramente la morfologia è SEMPRE più determinante rispetto al colore, però ci tengo a dire che spesso il colore aiuta l'identificazione