Myrmica sp. ☿

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Messaggioda ParroccheTTo » 18/08/2017, 19:28

A Burano (Venezia, isole); l'esemplare è di circa 5mm.
Nido ai piedi di un Ziziphus jujuba (il giuggiolo!); terreno piuttosto arido e argilloso.
Riusciamo ad arrivare alla specie?

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(come sempre mi scuso per i miei metodi homemade e temporanei di 'spillaggio' degli esemplari: li posiziono solo per fotografarli. Mi scuso anche per le foto non dettagliatissime, mi sto attrezzando.)
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Re: Myrmica sp. ☿

Messaggioda winny88 » 18/08/2017, 20:06

Le immagini non sono sufficienti, ma per quel che riesco ad intravedere, forse Myrmica sabuleti.
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Re: Myrmica sp. ☿

Messaggioda ParroccheTTo » 18/08/2017, 20:40

Che parte dell'esemplare ti serve a fuoco?
C'è qualche altro modo o dato che posso fornire per aiutarti(/vi) con l'identificazione?
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Re: Myrmica sp. ☿

Messaggioda winny88 » 18/08/2017, 20:42

Una foto perfettamente frontale della testa, ben a fuoco.
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Re: Myrmica sp. ☿

Messaggioda ParroccheTTo » 18/08/2017, 20:54

È sufficiente?

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Re: Myrmica sp. ☿

Messaggioda winny88 » 18/08/2017, 20:57

No, non sarebbe sufficiente di solito (non è perfettamente frontale e neanche a fuoco, deve essere perfettamente frontale perché devo misurare dei rapporti), ma in questo caso particolare è sufficiente per dire che è sabuleti.
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Re: Myrmica sp. ☿

Messaggioda ParroccheTTo » 18/08/2017, 20:59

Anatomicamente o per altri dati (es: zona geografica)? Sono curioso!
Ps. Grazie mille come sempre
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Re: Myrmica sp. ☿

Messaggioda winny88 » 18/08/2017, 21:05

Soprattutto per i lobi alla base degli scapi grossissimi, che occupano le fosse antennali quasi per intero.
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Re: Myrmica sp. ☿

Messaggioda Mirme » 18/08/2017, 22:03

Ora faccio la domanda bastarda (non per cattiveria, ma per mera curiosità personale :happy: ): M.tulinae si sa che distribuzione abbia rispetto alla specie sorella M.sabuleti?
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Re: Myrmica sp. ☿

Messaggioda winny88 » 18/08/2017, 22:13

No! Se è per questo, non è chiara neanche la distribuzione della M. lonae, che pure facilmente ha il carattere degli scapi che sfuma in quello della sabuleti.

Ma per il momento non vedo perché dire zebra invece di cavallo.

Tra l'altro, per il fatto del carattere degli scapi che sfuma anche tra sabuleti e scabrinodis (cosa che ho verificato di persona ed effettivamente in molte colonie del nord Italia, da cui ho ricevuto campioni, non è sempre facile la separazione basandosi solo su scapi e peziolo, occorre davvero andarsele a misurare) sia Antonio che Fabrizio covano l'idea che potrebbe non trattarsi di due taxa differenti (!!!). Per il momento è solo un'idea.
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Re: Myrmica sp. ☿

Messaggioda Mirme » 18/08/2017, 22:27

Sì, già sentita sta cosa in effetti... Fabrizio quasi quasi farebbe un'unica specie anche Lasius flavus/mixtus vedendo campioni che tiene in collezione.
Ma per ora seguo quanto dici:
[...]non vedo perché dire zebra invece di cavallo.
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Re: Myrmica sp. ☿

Messaggioda winny88 » 18/08/2017, 22:29

* flavus/myops
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Re: Myrmica sp. ☿

Messaggioda Mirme » 18/08/2017, 22:39

Gli errori, quelli gravi.
Ho sottomano i campioni estivi e le chiavi di Seifert del 1988: ho scambiato zebre per cavalli.
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Re: Myrmica sp. ☿

Messaggioda winny88 » 18/08/2017, 22:48

Ho stabilito un motto: è esattamente il motivo per cui mettono le gommine dietro le matite, perché gli esseri umani sbagliano!

E porca... che "sgommata" che ho dovuto fare qualche giorno fa... Meno male che ce le mettono!
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Re: Myrmica sp. ☿

Messaggioda Mirme » 18/08/2017, 22:56

winny88 ha scritto:Ho stabilito un motto: è esattamente il motivo per cui mettono le gommine dietro le matite, perché gli esseri umani sbagliano!

E porca... che "sgommata" che ho dovuto fare qualche giorno fa... Meno male che ce le mettono!


Non capisco se ti riferisci alla speranzosa regina di Stenamma o ad altro, ma una cosa è certa: l'importante è non bucare il foglio!
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